«Предприниматель на свободе – недоработка чиновника»
Н. Белых (интервью)

 Как обстоят дела в вашей партии и на что вы рассчитываете на предстоящих выборах?
   – Партия идет на выборы и рассчитывает получить как минимум 10–12% голосов избирателей. В данном случае мы апеллируем не к каким-то мифологическим опросам общественного мнения, которые, как правило, носят заказной характер. Весной, в ходе региональных выборов, никто из социологов и экспертов не прогнозировал нам больше 2–3%. Тем не менее в нескольких регионах мы преодолели 7-процентный барьер и прошли в региональные парламенты. В ряде регионов результаты были искажены. В Московской области, например, нам поставили результат 6,92%, в Орловской – 6,98%, а в Ленинградской – 6,997%. Поэтому я достаточно спокойно смотрю на сегодняшнюю стартовую ситуацию. Партия уверена в своих силах. Хотя мы понимаем, что избирательная кампания будет тяжелой. Но мы участвуем в выборах не для того, чтобы «согреться», а для того, чтобы победить.

 Какие решения принял прошедший съезд СПС? (21 сентября. – Ред.)
   – Мы приняли политическую программу, с которой пойдем на выборы, утвердили списки наших кандидатов, избрали состав руководящих органов партии.

  Наша аудитория – это бизнес-аудитория. Как сегодня бизнес-сообщество участвует в политических процессах?
   – Прежде всего надо понимать, что крупный бизнес участвует в жизни политических партий исходя не из каких-то своих идеологических ценностей, а из чисто прагматических соображений, которые им подсказывает текущая ситуация. А сейчас она им подсказывает, что с властью ссориться нельзя. Те из бизнесменов, которые пытались вести какую-то оппозиционную деятельность, причем не только в политике, либо отбывают заключение, либо находятся в розыске, либо в вынужденной эмиграции. То есть в этом плане чутье у представителей бизнеса хорошее, и все необходимые выводы они уже сделали.

 Вы партия будущего, и время работает на вас. Понятно, что молодежь голосует за демократические партии. Но что надо сделать, чтобы она ходила на выборы?
   – Это заблуждение – считать, что молодежь по определению либеральна, демократична, и поэтому особых усилий для того, чтобы она выразила свою симпатию на избирательных участках, прилагать не надо. На самом деле это не так. Если посмотреть, как сейчас развивается молодежная политика, какие организации и движения функционируют, то они как раз далеки от либеральных и демократических ценностей. Особенно страшно наблюдать, когда молодые люди, никогда не жившие в Советском Союзе, с пеной у рта доказывают преимущества социалистического строя. Наша работа с молодежью направлена не на сиюминутный результат – привлечение на избирательные участки, а на то, чтобы наши идеи стали понятными и ценными для тех, кто собирается строить свое будущее в России.

 Предприниматели могут оказывать серьезное влияние на своих сотрудников, и тогда они станут вашими сторонниками.
   – Наша задача заключается в том, чтобы донести до предпринимательского сообщества, что мы как раз та политическая сила, которая имеет свою идеологию, и эта идеология им близка. Наша партия собирается представлять их интересы в Государственной Думе.
Мы говорим, что нельзя свести все вопросы только к ставкам налога или административным барьерам. Без развития институтов гражданского общества, демократического устройства государства говорить о каких-то кардинальных изменениях в экономике очень сложно.
Необходимо изменить отношение к предпринимателям как со стороны власти, так и со стороны общества. Чиновники считают, что предприниматель, находящийся на свободе, – это не его заслуга, а их недоработка. И тем самым дают соответствующий сигнал всему населению страны, которое начинает воспринимать предпринимателя как человека, который или нарушил закон, или вот-вот собирается его нарушить.
Мы объясняем, что государственная монополизация – это негативное явление. Деятельность государственных предприятий в сфере топливно-энергетического комплекса неэффективна. Я уже не говорю про непрофильные дела госмонополистов. Скажем, Газпром у нас и крупнейший медиамагнат, и владелец спортивных клубов. Такого рода структуры очень тяжело воспринимают понятие аутсорсинга. Для них аутсорсинг – передача подряда какой-то дочерней структуре, возглавляемой одноклассником или еще кем-то. Мы видим очень серьезную угрозу в том, что происходит в экономике при ее огосударствлении.

  Что вы отвечаете своим оппонентам, которые подвергают сомнению оппозиционность СПС?
   – Нас часто упрекают в том, что в 1999 г. мы поддержали Путина на выборах. Дело в том, что тогда было устойчивое заблуждение, что остановить демократические процессы невозможно. И главная задача заключалась в проведении либеральных экономических реформ. Путин тогда казался таким человеком, который эти реформы может осуществить. Была такая расхожая фраза, сказанная кем-то из политологов или журналистов: «Путин – единственный европеец в правительстве». И такое понимание было тогда очень распространено. В дальнейшем оказалось, что либеральное развитие экономики неразрывно связано с демократическими процессами, что развивать либеральную экономику в отсутствие независимых СМИ, независимых судов, которые должны гарантировать выборность парламента, сильной представительной власти, невозможно. Именно поэтому после откатов в демократическом устройстве стали очевидны и те изменения совершенно нелиберального характера, которые происходят в экономике. Рост монополизации, огосударствление значительной части экономики, серьезное давление, оказываемое на бизнес-сообщество.

  Если бы вы были президентом страны и ваша партия имела бы большинство в Думе, какие 10 шагов вы бы предприняли?
   – Шагов на самом деле больше. Есть абсолютно очевидные. Во-первых, федеративное устройство нашего государства, закрепленное в Конституции, таковым остается только на бумаге. На сегодняшний день субъекты Федерации по своим полномочиям, как финансовым, так и административным и имущественным, по сути, являются некими наместничествами с крайне суженным объемом полномочий, что, в свою очередь, не дает возможности регионам развиваться, поскольку стимула для развития нет. Чем лучше работаешь и чем эффективнее действуешь, тем больше увеличиваются объемы отчислений в федеральный центр. Особенно это актуально для территорий-доноров. Поэтому одна из тем, с которой мы идем на выборы, – федерализм. Это вопросы межбюджетных отношений, смысл которых в том, что норма, существовавшая раньше в бюджетном кодексе, когда было закреплено, что не менее 50% доходов, собираемых на территории, остаются в регионе, была бы возвращена в бюджетный кодекс. На сегодняшний день для территорий-доноров эта пропорция составляет в лучшем случае 60/40, а где-то – 70/30. Соответственно, сформировать региональные бюджеты крайне сложно.
В этой же части мы говорим о необходимости выборности глав субъектов Федерации. Сейчас главы субъектов Федерации фактически назначаются, хотя формально это выглядит как избрание парламентом по представлению президента. Мы выступаем за то, чтобы люди оценивали правильность их действий, оценивали те шаги, которые способствуют развитию или, наоборот, ведут к стагнации в регионе.
Еще одна важная составляющая, которая носит как политический, так и экономический характер, – это реформа Вооруженных сил. Как и в 2003 г., мы выступаем за реформирование армии и переход ее на контрактную основу. На сегодняшний день мы вынуждены констатировать, что при серьезном увеличении бюджетов на оборону и огромном количестве государственного военного заказа, ситуация в армии не изменилась. Издевательства над военнослужащими остаются ее визитной карточкой. Я сам отец троих сыновей. Они пока маленькие, но я уже задумываюсь о том, как я буду относиться к их призыву в армию, если никаких кардинальных изменений не произойдет. Пока для родителей нет гарантий того, что их дети не вернутся со службы в цинковых гробах.
Следующая часть – это борьба с коррупцией. Мы понимаем, что это явление системное. Реальная борьба с коррупцией может быть только в условиях реальной политической конкуренции. Как во всем мире, основные борцы с коррупцией – это оппозиционные политические силы, политические партии, которые объективно, прагматически заинтересованы в том, чтобы все коррупционные сделки, все факты коррупции становились предметом гласности. И именно они являются самыми пристальными наблюдателями за тем, что происходит во власти. А когда существует политическая монополия, то эта борьба превращается в самокопание. Поэтому, несмотря на все коррупционные скандалы, каких-то серьезных решений до сих пор не принято. Когда власть монополизирована, когда нет реальной политической конкуренции и контроля со стороны гражданского общества, подобного рода процессы будут носить противоестественный характер.
Далее – социальная политика. Говорят, что СПС использует левые лозунги. Мы пытаемся объяснить людям, что не существует левых или правых вопросов. Существуют левые или правые ответы. Другие дело, за счет каких механизмов необходимо реформировать ту же социальную политику, в частности пенсионную систему, дефицит которой на сегодняшний день составляет порядка 250 млрд. долларов, 25% от ВВП.
Проблемы, связанные с пенсионной системой, характерны для многих стран. Мы предлагаем решать ее за счет фонда будущих поколений. Мы говорим о том, что источником для формирования этого фонда должны стать не только сверхдоходы от экспорта нефти, но и резервный фонд, который будет «подушкой» в случае изменения цен. Помимо этих сверхотчислений еще и доходы от приватизации государственного имущества в той же сфере энергетического комплекса. В программах других партий таких предложений нет. Там скорее речь идет о неких социалистических принципах – все отнять и поделить.
Кроме того, у нас есть предложения по экологии, по молодежной политике, по многим другим вопросам.

  По каким принципам вы формируете руководящий состав своей партии?
   – Федеральный Политический совет СПС состоит из 24 человек. Из них двое – экс-министры экономики – Евгений Григорьевич Ясин, руководитель Высшей школы экономики, и Андрей Алексеевич Нечаев, руководитель Российской финансовой корпорации, профессор Российской экономической академии имени Г. В. Плеханова. В Политсовете бывшие первые вице-премьеры – Анатолий Борисович Чубайс, Борис Ефимович Немцов. Бывшие руководители комитетов Государственной Думы, депутаты, сенаторы и другие люди, которые имеют опыт управления государством в кризисных условиях. Есть такая грустная шутка о том, что уровень интеллекта правительства обратно пропорционален цене на нефть. Когда цена на нефть – 80 долларов за баррель, функция правительства заключается в том, чтобы поделить сверхдоходы и заткнуть дыры. А когда цена за баррель – 8 долларов, тогда управление совершенно другого характера: сделать так, чтобы не допустить развала экономики и осуществить структурные реформы. Именно в такое время приходилось работать многим из тех, кто сейчас руководит СПС.

 Какой у вас стиль управления?
   – Партия – это не корпорация. Партия – это единство непохожих. Особенность демократической партии в том, что высказываемые различные точки зрения считаются не только возможными, но и приветствуются. Напомню, что «Союз правых сил» в 1999 г. формировался как избирательный блок, состоящий из нескольких политических организаций: партия «Демократический выбор России», движения «Новая сила», «Россия молодая» и др. До сих пор разница во взглядах и подходах людей, которые пришли из разных партий в одну объединенную, видны.
У нас не вождистская партия. Хотя такие партии есть. В значительной степени, например, «Яблоко» или ЛДПР. В СПС всегда приветствовался принцип демократического управления и коллегиального принятия решений. До 2003 г. в СПС существовал институт сопредседателей. Моя кандидатура была представлена в мае 2005 г. Федеральным Политическим советом и поддержана съездом в конкуренции с другими кандидатурами.
В партии мои функции заключаются в том, чтобы обеспечить такой механизм принятия решений, который отражал бы, с одной стороны, интересы большинства, а с другой – защищал права меньшинства. По сути, это функции председателя совета директоров. То есть партия – это не какая-то вертикальная структура, а коллегиальный орган.

  Перед выборами многие предприниматели обычно переводят капиталы за границу. Что бы вы им посоветовали накануне выборов в Думу?
   – Сделать правильный политический выбор и понимать, что они, так же как и все, являются гражданами России. Если им не безразлична судьба страны, они должны сделать такой выбор, чтобы потом за страну не было стыдно и не было необходимости собирать чемоданы, опасаясь того, что за тобой кто-то придет.

– Мы участвуем в выборах не для того, чтобы «согреться», а для того, чтобы победить
– Крупный бизнес участвует в жизни политических партий исходя не из каких-то своих идеологических ценностей, а из чисто прагматических соображений
– Государственная монополизация – это негативное явление
– Без развития институтов гражданского общества говорить о каких-то кардинальных изменениях в экономике очень сложно
– Государственная монополизация – это негативное явление
– Чем лучше работаешь и чем эффективнее действуешь, тем больше увеличиваются объемы отчислений в федеральный центр
– Реальная борьба с коррупцией может быть только в условиях реальной политической конкуренции
– Уровень интеллекта правительства обратно пропорционален цене на нефть
– В СПС всегда приветствовался принцип демократического управления и коллегиального принятия решений

 Спасибо !