«Противодействие коррупции уже идет на федеральном уровне»
Курс на последовательную и жесткую борьбу с коррупцией во властных структурах будет продолжен. В частности, это коснется системы МВД, заявил президент России Владимир Путин. Адвокат, член экспертного совета Комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Александр Почуев обсудил тему с ведущим «Коммерсантъ FM» Петром Косенко.
По словам Владимира Путина, подразделения Министерства внутренних дел обладают всеми необходимыми полномочиями для эффективной борьбы с коррупцией. В свою очередь глава ведомства Владимир Колокольцев считает, что усилия сотрудников министерства в противодействии экономическим преступлениями недостаточны. По его словам, результаты работы не соответствуют ни реальным масштабам криминальных проявлений в экономике, ни возможностям ответственных подразделений МВД.
Итак, господин Колокольцев в своем выступлении на коллегии указывал на недостаточность усилий в борьбе с коррупцией. При этом президент утверждает, что полномочий ведомства вполне достаточно, для того чтобы эффективно заниматься этой борьбой. Кто же здесь прав?
Дело в том, что не хватает кадров прежде всего потому, что полномочий достаточно, даже материально-техническая база достаточная, а грамотных людей, кто бы мог качественно расследовать коррупционные преступления, недостаточно, они перегружены.
Александр Михайлович, а желание-то есть?
Если об этом говорят президент и министр, очевидно, что оно есть.
Нет, желание президента есть, мы в это верим, а вот желание в рядах МВД?
Ряды МВД работают по инструкции, и говорить о том, что есть какое-то желание… Министр сказал «надо», значит надо. В целом, конечно, на практике, надо отметить, уделяется достаточно внимания коррупционным преступлениям. Более этого, если возбудили какое-то дело по коррупционным преступлениям, оно практически 100% будет доведено до суда.
Как вам кажется, по ощущениям, по информации из СМИ в последнее время можно говорить об усилении борьбы с коррупцией, в частности, с коррупцией в высших эшелонах?
Очевидно. Например, против губернатора Сахалинской области возбудили дело. Видно, что уже на федеральном уровне идет противодействие коррупции.
Борис Федосимов, председатель совета директоров ПАО «Холдинг «Люди Дела».
1. Как понимать слова министра о том, что для борьбы с коррупцией не хватает профессиональных специалистов? Ведь в стране полно юристов – прокуроров, судей, следователей.
Проблема в том, что наши органы МВД и СК действительно имеют очень и очень мало профессионалов в финансовом праве (банковском, налоговом и т. п.), что является необходимой предпосылкой для правильного расследования экономических (коррупционных) преступлений.
Когда-то долгие годы органы МВД «взращивали» специалистов в налоговом праве, которые работали в налоговой полиции. Многие из сотрудников налоговой полиции были вполне профессиональны, хорошо разбирались не только в праве, но и в экономике. Как известно, налоговую полицию упразднили, и многие отличные кадры ушли.
Несмотря на то, что с подачи МВД закручивание гаек продолжается, – вернули возможность органам следствия возбуждать уголовные дела по собственной инициативе, – это не решает основную задачу: профессионалов в этой области у МВД и СК почти нет!
2. Кто не может, на ваш взгляд, стать таким специалистом, даже если сильно пожелает или ему прикажут?
Необходима специальная переподготовка текущих сотрудников МВД и СК, которые занимаются экономическими преступлениями. Эти сотрудники должны разбираться не только в базовых вопросах права, но и в экономике.
3. Так кто же становится таким профессионалом?
Вырастить таких специалистов очень просто: необходима отдельная специализированная подготовка (курсы), которые ведут высококлассные специалисты, получившие юридическое и экономическое образование. Например, я, имея юридическое образование, получив экономическое образование, специализируюсь на финансовом (налоговом) праве. Это позволяет мне видеть проблему с разных сторон, что позволяет мне консультировать специалистов органов МВД и СК разного уровня. Но это казуальные случаи – необходима система!
4. Как вы вычисляете в потоке кандидатов тех, кто станет у вас специалистом, а не будет просто «штаны протирать»?
Очень просто – необходима система профессионального и личностного тестирования. Такие системы уже есть, к сожалению, они почти не применяются в государственных органах.
5. Так как и где государству найти и вырастить таких профи?
Необходима система отбора «со школьной скамьи». Студенты, которые предрасположены к правоохранительной деятельности, должны проходить не только профессиональное тестирование, но и тестирование на предмет личной мотивации и мотивирующих факторов. К сожалению, на текущий момент у правоохранительных органов чрезвычайно скудный набор методов селекции и мотивации. Думается, что такой архаичный подход системы надо уже давно менять!
комментарий от Технологос о нехватке специалистов
Евгений Чесноков
TEHNOLOGOS, директор
uzolev@yandex.ru
Биографические данные
Евгений Валентинович Чесноков, родился в1983 г. Тел. +7-926-795-53-07
10 лет стажа на оперативной работе по борьбе с организованной преступностью экономической направленности, коррупцией и налоговым преступлениям.
С 2009 года учредитель проекта «Узольская РФ».
С 2012 года работает в сфере HR, внедряет новые технологии рекрутинга, руководитель и учредитель компании TEHNOLOGOS.
Слова министра о нехватке профессиональных специалистов по борьбе с коррупцией прежде всего относятся к оперативным работникам. Для расследования коррупционных дел, безусловно, нужны профессиональные следователи, прокуроры и судьи, но коррупционные преступления - это преступления латентные, то есть неочевидные, их необходимо выявлять, нужна качественная оперативная работа.
Оперативник должен попасть в тот круг, где обсуждают потенциальные коррупционные сделки, ведь для кого-то это просто сделки, очередные темы, и стать там своим. Не может зеленый лейтенант после академии и даже опытный майор из уголовки попасть в круг бизнесменов и чиновников, это люди другого уровня, класса luxure. Очень хорошо это общество показано во второй части фильма «Духлесс».
Для внедрения нужна долгая работа, по-своему креативная, оперативник должен быть таким же, а это проблема. Он может быть на таком же уровне в основном по нескольким причинам: или по семейным обстоятельствам из этого круга. или сам коррупционер.
Самое главное, что борьба с коррупцией должна быть основана на воле руководителей и на их личной непричастности, а когда руководитель управления на большом совещании говорит о том, что брать взятки нельзя и нужно быть честным, а потом надевает пальто за несколько десятков тысяч условных единиц, садится в новый Ренж Ровер максимальной комплектации и едет решать вопросы, играя на бильярде кием с большим бриллиантом, то оперативный состав будет думать о том, как побыстрее добиться таких же, м…м…м результатов.
Как государству вырастить таких профессионалов, это долгий разговор и не в формате комментария.
Отобрать специалистов, чтобы не просто «штаны протирали», действительно не очень легко. Нужно отбирать людей, применяя конкурсные технологии. Перевернуть ситуацию с подбором, чтобы теперь не работодатель изучал множество резюме, а сотни соискателей по предложению изучали вакансию и, если им интересно, участвовали в борьбе за рабочее место.
Для качественного закрытия вакансий нужно отрабатывать максимальное количество соискателей, искать не просто профессиональные компетенции, а, как это ни странно, просто «хороших» людей. Говоря цинично, они работают лучше.
Кадровый вопрос может закрыть множество проблем, а может свести на нет все усилия, ведь известно, что «кадры решают все».
Ольга Олевская, которая ранее занимала должность руководителя блока централизации процессов управления работы с персоналом в ОАО АКБ «Пробизнесбанк», перешла на работу в Devino Telecom.
В должности директора по персоналу Олевской предстоит выстроить эффективную HR-стратегию компании, разработать и внедрить эффективную систему нематериальной мотивации персонала, сформировать имидж компании-работодателя.
1. Как понимать слова министра о том, что для борьбы с коррупцией не хватает профессиональных специалистов? Ведь в стране полно юристов, прокуроров, судей, следователей.
Кадровый голод сильно ощущается не только в коммерческих организациях, но и в государственных. Несмотря на то, что конкурс на вакансию в государственные структуры в разы выше, чем в коммерческую организацию, это лишь усложняет работу при оценке кандидатов. HR-специалисту необходимо оценить и просмотреть значительно большее количество кандидатов, порой абсолютно не соответствующих заявленным требованиям, чтобы отсечь тех, кто будет «протирать штаны на работе». В связи с ситуацией на рынке труда количество соискателей увеличилось, но компании по-прежнему ведут борьбу за таланты и уделяют большое внимание их удержанию. Сокращаются в первую очередь наименее результативные специалисты. Поэтому кандидатов, в резюме которых написано «юрист» или «прокурор» на рынке труда сейчас достаточно, однако настоящих профессионалов единицы и требуется огромное количество ресурсов для их поиска, отбора и удержания.
2. Кто не сможет, на ваш взгляд, стать таким специалистом, даже если сильно пожелает или ему прикажут?
Приказ начальства не означает повышения мотивации сотрудника к работе. Если сотрудник не хочет работать, он найдет миллион способов, как не выполнять свои обязанности или сделать это формально, что порой еще хуже. Приказы хорошо работают в условиях, где требуется немедленная реакция на какое-либо событие, не требующая креативного подхода к его решению. Поэтому важна мотивация сотрудника, понимание того, зачем он это делает, цель и ожидаемый результат.
3. Так кто же становится таким профессионалом?
Все дело в мотивации или ее отсутствии. Конечно, есть врожденные таланты и склонности, но хорошим юристом, например, не рождаются, а становятся путем стараний, опыта и работы над собой в профессиональном и личностном плане. Конечно, чем раньше человек определился со своим призванием и пошел в этом направлении, тем быстрее он достигнет успеха и соответствующего уровня вознаграждения. Однако в моей практике не раз встречались люди, которые строили карьеру в какой либо сфере, затем понимали, что хотят сменить сферу деятельности, и в результате достигали большего успеха.
4. Как вы вычисляете в потоке кандидатов тех, кто станет у вас специалистом и не будет просто «штаны протирать»?
В Devino Telecom выстроена и на сегодняшний день продолжает совершенствоваться система подбора кандидатов. Отбор проходит несколько этапов. Далее в процессе адаптации мы оцениваем, как сотрудник справляется со своими обязанностями и какие показывает результаты. Большое значение уделяется мотивации персонала. Например, в работе используется соревновательный инструмент. Со своей стороны мы заботимся о наших сотрудниках, делаем их работу интересной, постоянно выявляем потребности и стараемся их реализовывать. Так, например, бонус за отказ от курения, теннисный стол, корпоративные развлекательные пятницы и пр.
5. Так как и где государству найти, вырастить таких профи?
Инструменты не различаются в государственных и коммерческих структурах. Основные тренды все те же: усиление современными методиками подбора и оценки персонала, тщательное ведение сотрудника в период адаптации, отсев неэффективных сотрудников. Удержание и мотивация для обеспечения наибольшего уровня вовлеченности и производительности каждого из специалистов.
Сергей Половников, генеральный директор ЗАО «Открытые технологии»
1. Как понимать слова министра о том, что для борьбы с коррупцией не хватает профессиональных специалистов? Ведь в стране полно юристов, прокуроров, судей, следователей.
Борьба с коррупцией – это гораздо более сложное проявление, чем деятельность большого состава специалистов – юристов, прокуроров, следователей. Каждый из специалистов в отдельности может очень хорошо и профессионально разбираться в вопросах определенного круга компетенций, но не сможет решить чуть более сложной задачи. Задачи, которые по сложности могут существенно отличаться от тех, которые этому специалисту приходится решать каждодневно. И необходимо отметить, что это не проблема, связанная с недостатком профессиональных знаний конкретных специалистов, это проблема организационного характера.
Дело в том, что коррупционные инструменты и методы постоянно совершенствуются и в то же время компетенции и профессиональные навыки специалистов, которые призваны с коррупцией бороться, остаются традиционными и не успевают приспосабливаться к новым вызовам и угрозам. И потом, много вопросов находится в области системности, анализа, применения инструментов аналитики при такой борьбе. Конечно же, не всем специалистам и не всегда удается применять все эти методы в своей постоянной работе. Таких специалистов действительно не много. Но основное, к сожалению или к счастью, – в постоянной и кропотливой работе, в наличии мотивации к достижению истинного результата. Именно это, на мой взгляд, является очень важным и существенным в борьбе с коррупцией.
2. Кто не может, на ваш взгляд, стать таким специалистом, даже если сильно пожелает или ему прикажут?
Таким не может, пожалуй, стать тот, кто не любит и не уважает свою работу. Ведь абитуриент, выбирая для поступления вуз, порой руководствуется престижем будущей профессии, статусом. Очень может быть, что и романтикой. Но романтика в 18 лет и трудовые будни в 30 лет – это две большие разницы! И тогда мы получаем тот результат, который получаем. Когда реалии профессии оказываются совсем не такими, какими они виделись при поступлении в вуз, когда управленческие навыки руководства оставляют желать лучшего… Кто-то готов с этим смириться, кто-то не готов.
И когда на все это смотрит потенциальный будущий профессионал, то как, спрашивается, ему на это реагировать? Он уходит – это проще. Но есть те, кто находит свою нишу. И тогда они вырастают в реальных профессионалов, и о них мы никогда не прочитаем в газетах и не увидим их по телевизору. Но таких специалистов действительно очень мало. Невозможно стать профессионалом, имея одно только желание. Такое желание должно транспонироваться в конкретные шаги, которые должны привести к результату. Если результата нет, значит шаги были неправильные, значит идея или реализация были плохими, значит не хватило опыта или специальных знаний. К сожалению, чудес не бывает, здесь все просто и взаимосвязано. Повторюсь – одного желания мало! Если прикажут стать профессионалом – это вообще абсурд! Как можно приказать научиться играть на рояле на уровне мастера? Или приказать научиться писать повести и романы на уровне признанного писателя, произведениями которого зачитываются все? Это профанация. Нельзя стать профессионалом по приказу.
3. Так кто же становится таким профессионалом?
Такими профессионалами становятся те, кто неравнодушен. Неравнодушен к себе и к окружающим. Как правило, у таких людей присутствует обостренное чувство справедливости. И, конечно, необходимо обладание специальными знаниями и навыками. Не последнее, а, возможно, одно из приоритетных мест, занимает умение думать и анализировать. Сейчас борьба с коррупцией переселяется в кабинеты. Никто больше не бегает по крышам и не устраивает погони. Все происходит тихо и без лишнего шума. Для эффективной работы необходимо уметь анализировать и сопоставлять факты, предвидеть события, уметь работать в команде и быть очень хорошим психологом. Самое важное – уважать коллег, уметь слушать, уметь ответственность на себя брать.
И, конечно же, необходимо обладать определенными личностными качествами, без которых не будет будущего профессионала, - необходимо иметь внутреннее желание. Желание бороться с обстоятельствами, желание бороться с самим собой, желание быть лучшим.
4. Как вы вычисляете в потоке кандидатов тех, кто станет у вас специалистом, а не будет просто «штаны протирать»?
Общаемся, общаемся и еще раз общаемся. Отсматриваем большое количество кандидатов, беседуем на разные темы, встречаемся в присутствии различных менеджеров и делаем выводы по результатам. Как кандидат ведет себя и реагирует на порой сложные вопросы. Насколько кандидат готов говорить о темах, не связанных с производственным процессом. Как кандидат держится и ведет диалог. Из всего этого делается первый вывод – о том, как и насколько кандидат готов будет выстраивать рабочий процесс. Готов ли будет реформировать его или будет готов занять нишу только исполнителя. Готов ли будет браться за сложные задачи и управлять коллективами. Если готов управлять коллективами, то, как он будет это делать. Не пойдет ли он по головам к собственному успеху. И, конечно же, одним из результатов такого подхода является попытка выявить тех, кто будет неравнодушным. Кто не пройдет мимо нерешенной задачи, кто не уйдет домой вечером, понимая, что есть очень срочное дело. Очень важно умение общаться с коллективом, с рядовыми сотрудниками. Очень важны профессиональные специальные знания и умения, важен опыт. Вот так мы и вычисляем тех кандидатов, на которых потом готовы будем делать ставку.
5. Так как и где государству найти, вырастить таких профи?
В этом вопросе, мне кажется, уже половина ответа на вопрос. Профессионалов действительно необходимо выращивать. То есть их необходимо найти, провести отбор, обучить специальным знаниям и навыкам и потом все эти компетенции совершенствовать.
Вы знаете, на мой взгляд, ранее была достаточно эффективная система поиска и отбора кандидатов, еще начиная с высшего учебного заведения. Когда к будущим профессионалам присматривались, оценивали их специальные качества и таким образом формировали будущие кадры.
Со своей стороны я уверен, что именно таким путем можно целенаправленно подготовить профессионалов. Если же целевым образом профессионалов не готовить, то мы всегда будем в ситуации стихийности.
Мы будем в ситуации, когда профессиональные специалисты появляются только в силу субъективных причин, и сознательно мы этим процессом управлять не сможем. Наиболее эффективные специалисты будут всегда перегружены, где взять еще таких эффективных специалистов - неизвестно, как решить задачи, которые объективно становятся все более сложными и масштабными при дефиците профессиональных кадров? Одним из выходов из такой ситуации может быть формирование профильных учебных заведений, которые будут готовить специалистов на стыке знаний из других областей. Ведь одной только юридической подготовки сейчас уже недостаточно. Необходимы и специальные знания – экономика и финансы, ценные бумаги, логистика, рынки капитала и биржи, политология и пр. Сейчас все эти знания являются составляющими успеха при борьбе с коррупцией.
Игорь Владимирович Бадаев
Инженер по образу мышления и психолог по образованию.
С 1998 по 2006 год работал в сфере HR in house.
Рекрутер, руководитель отдела подбора, HR-директор.
C 2006 года - рекрутер, проектный менеджер, управляющий партнер Headline.
Специализация: постановка систем и инструментов управления трудовыми ресурсами.
Как мотивировать следователей по коррупции
На вопросы мне отвечать сложно - они довольно разноплановые, а по теме «протирать штаны» отвечу. Все слова будут касаться как госслужащих, так и офисного персонала.
Российскому человеку в сегодняшней действительности, для того чтобы он выдавал результат (при условии, что он специалист), нужно всего три вещи:
ДЕНЬГИ за работу, СИСТЕМА, в которой нельзя не работать и КОНТРОЛЬ над сделанной работой.
1. Хорошо платить. Но платить за РЕЗУЛЬТАТ, а не за проведенное на работе время. Тем же следователям работать за бюджетные зарплаты, наверное, не очень хочется. Нет мотивации: хорошо поработал -100 рублей получишь, плохо поработал - все равно 100 рублей. Так какой дурак будет работать? Если бы тому же следователю за передачу в прокуратуру расследованного дела по коррупции выдавали КРУПНЫЕ премии, у них с кадрами было бы все отлично и с коррупцией потише.
2. Выстроить систему, которая помогает специалисту работать, а не мешает ему. Возьмем ту же коррупцию. Над каждым чиновником контролера не поставишь, да и следователей не наберешься, значит необходимо создать систему, в которой воровать было бы НЕВЫГОДНО. Для того чтобы коррупция пошла на убыль, в помощь следователям необходимо принять всего два закона: расстрел за особо тяжкие коррупционные преступления и очень большие сроки за более мелкие. Плюс огромные штрафы для ближайших родственников коррупционера, превышающие в несколько раз сумму украденного. Вот тогда ты 100 раз подумаешь - брать или не брать.
2.1. Но система должна быть построена не только на наказании, но и на контроле и поощрении. Во-первых, ежемесячные публичные отчеты каждого чиновника (от определенного уровня) в разрезе «что сделано и что планируем». Плюс еще один пункт: хорошо работаешь – получишь не 100, а 120 рублей. А плохо отработал два отчетных периода - ногой под зад.
2.2. Открыть академию управления, где целенаправленно растить зарекомендовавших себя чиновников и управленцев, тем самым создавая конкуренцию и давая возможность выдвинуться, не только целуя зад руководству.
2.3. Создать общественные контролирующие органы, которые будут являться некими попечительскими советами при аппаратах управления. И без их согласования не должны приниматься ни план работ, ни бюджеты расходов.
3. То есть сама ПРОЗРАЧНАЯ и ПОНЯТНАЯ система заставляет человека работать. Сначала заставляет. А потом работать на условиях ПРОЗРАЧНОСТИ все привыкнут. Потому что по-другому не бывает.
комментарий от NEWIT о нехватке толковых специалистов
Спикер Антон Яковлев, NewIT, CEO
Образование - высшее, специальность «Муниципальный менеджмент»
42 года. Предприниматель. Компания NEWIT. Разработка программного обеспечения и системная интеграция.
Коррупция - явление комплексное, оно серьезнейшим образом интегрировано в культуру современной России. Это, разумеется, не означает, что коррупцию в России победить невозможно, но это означает, что никакое ведомство одно с этим не справится.
Говоря о роли МВД в противодействии коррупции, хочется отметить, что покуда эта деятельность называется именно так: «противодействие коррупции», а не, например, «беспощадное истребление коррупции» - ожидать значительных сдвигов не приходится.
Разумеется, для того, чтобы грамотно расследовать сложные коррупционные схемы, требуются кадры высокой квалификации. Традиционно в мировой практике такие кадры вербуются из числа самих «крутых» коррупционеров: их изобличают и ставят перед выбором - либо пожизненное заключение, либо работа в соответствующем отделе МВД. Плюсы очевидны - такой специалист знает все основные механизмы, может их выявлять и предугадывать.
Однако для подавляющего большинства дел о коррупции ничего такого не нужно. Проехал чиновник в автомобиле на камеру непристегнутым - вот тебе доказательная база. Воспользовался служебным автомобилем в нерабочих целях - опять. Не сдал декларацию о доходах вовремя вопреки требованию законодательства - потерял должность.
Для этого не требуется никаких особо специализированных кадров. Нужны только две вещи: чтобы суды выносили правовые и справедливые решения по данным делам, и чтобы сотрудник, возбудивший такое дело, не рисковал пострадать (экономически или физически) от «обиженных» им чиновников. К сожалению, действующий механизм осуществления власти в России не создает предпосылок для осуществления этих условий.
Беседовала Екатерина Кахраман