«Светлая голова». Как Вы понимаете это определение негласных или гласных советников лидера?
–Я не верю ни в какие «светлые головы». Давайте поставим себя на место собственника. Любая «светлая голова» — это угроза, что данный человек отожмёт часть бизнеса каким-либо образом. Правда, абсолютно не факт, что кто-то будет что-то отжимать. Я думаю, что «нормальные пацаны» очень лояльны, но тем не менее всегда собственник видит угрозу в приближенных к себе людях. Подпускать человека ближе — это значит спрашивать у него совета по бизнесу (а это же ближе некуда). Адекватный собственник будет так себя вести только после того, как он пройдет с этим человеком огонь, воду и медные трубы, и поймет, что тот его не предаст никогда. И только в этом случае собственник или генеральный директор начнет с ним советоваться.
Как правило, собственник выносит решение на коллегиальное собрание. Или же, если ему нужен совет для принятия решения, он идет в баню и советуется с такими же собственниками, как и он сам. Если же собственнику не нужно принимать самому решение, он соберет коллегию из своих подчиненных и скажет: «Какое решение примете — так и делайте, меня не спрашивайте». Вот таким образом он дистанцируется от принятия решений и от последующей ответственности. Говорить о том, что у каждого Моцарта есть Сальери — советник, я не стану. Это может быть в рамках Италии. Но иногда у собственника есть юрист, с которым он советуется о юридической стороне вопроса. Здесь я не поспорю. Но, как правило, это все происходит на стороне — в юридических конторах, которые специализируются в юриспруденции. То есть совсем не факт, что у акционера или ген. директора есть советник внутри компании — это только в теории. На самом деле, на практике, как я уже говорил, это может быть человек, с которым собственник пуд соли съел. И собственник уверен, что человек не будет отжимать бизнес и не будет пропихивать аффилированные идеи. Этот человек действительно честен с собственником и действительно шарит в бизнесе. Но такие люди редки, это, скорее, нонсенс. Бывают, конечно, исключения из любого правила. Если компания не развалилась через какое-то время, и создался костяк сотрудников, на которых собственник может положиться, он, скорее, делегирует им принятие решения. То есть к этому времени собственник уже не будет принимать многие решения. Соответственно, ему вообще не надо ни с кем советоваться.
Давайте пофантазируем. К примеру, я решил делать стартап. Я нахожу себе человека, который семи пядей во лбу — так называемую «светлую голову». И начинаю с ним разговаривать. Но у меня стартап, я ему предложить ничего не могу. Я предлагаю ему долю в компании, так как он — «светлая голова», и он мне понадобится. А он мне говорит, что «я не бизнесмен, я наемный рабочий. Мне зарплату дай и все». Я говорю: «Окей, что ты хочешь?». Он отвечает: «Я умный, стою дорого». Я говорю: «Но у меня стартап, я столько не могу тебе дать». Все, на этом этапе переговоров вы расходитесь. Если вам нужны дельные советы, вы понимаете, что либо вы ищете себе подельщика среди «светлых голов», либо ждете, когда разбогатеете и наймете себе «светлую голову», чтобы платить ему зарплату. Но когда вы разбогатеете и сможете оплачивать услуги, вы уже не будете принимать решения в компании — вы будете делегировать принятие решений своим проверенным сотрудникам. Получается, что все эти «светлые головы», с которыми можно поболтать, либо находятся на сторонней площадке в виде платных консультаций специалистов, либо акционер в бане с такими же, как он, ребятами решает вопросы. У них тоже есть бизнес, им понятны трудности, и они могут что-то ему подсказать. Он зовет их в ресторан, магазин, оплачивает обед и пытает своими вопросами.
Кто из видных бизнесменов, СЕО и их «светлых голов» приходит Вам на память, когда Вы слышите это слово в сочетании с бизнесом?
— Давайте сейчас переберём всех бизнесменов старой формации. В любом случае этих советников как-то засвечивают. Засветил кого-то, к примеру, Потанин или Прохоров? Никого. Вот и все!
Чем и как могут помочь и помогают руководителям «светлые головы»? О чем именно стоит говорить со «светлой головой»?
— Опытный, профессиональный бизнес-коуч, у которого в свое время был или есть сейчас успешный бизнес — однозначно «светлая голова». Это некий гуру, к которому обязательно нужно обратиться в случае вопросов. Он вам все покажет и расскажет, как это есть в действительности, и что в книжках бизнес — это одно, а на практике — это другое, и в чем разница. Это реальный человек, который все знает и умеет. Профессиональный бизнес-коуч — яркий, открытый, быстро идет на контакт и готов делиться информацией. Но его услуги дорого стоят. Чужой опыт, чужие знания вообще дорого стоят. Тем более, если они сконцентрированы в одном человеке и имеют качество. Все, в основном, прибегают к помощи коучей, когда начинают заводиться деньги. Если у собственника, управленца нет денег, то он идет по друзьям, по таким же сотоварищам, как и он сам, у них спрашивает советов. Как только появляется хоть немножко денежек — управленец нанимает консалтинговые агентства или берет консультацию у коуча, действующего предпринимателя, тренера. А когда у акционера или СЕО много денег, и он еще на тот момент не делегировал принятие решений подчинённым, а принимает решения самостоятельно, он нанимает коуча.
Сейчас моден коуч, потому что имеет место эффект низкой образовательной базы. Практически все предприниматели не образованны в плане ведения бизнеса. А то образование, которое дается в ВУЗах, никак не относится к бизнесу. Соответственно, никто не знает, как делать бизнес. Даже люди с высшим образованием. Более того, даже люди со специализированным высшим образованием, которые заканчивали маркетинг, менеджмент. Все равно они дети с точки зрения бизнеса. И люди, которые хоть чуть-чуть чего-то попробовали, пускай даже убыточный бизнес, они могут уже их консультировать.
Таким образом, сейчас коучей с собственным бизнес-опытом развелось огромное количество, потому что нет базового образования в этом направлении. Если человек занялся своим бизнесом, даже неважно, получилось или нет — он уже знает больше, чем те доценты, доктора, профессора учебных заведений, которые учат, как вести бизнес. Более полезен в плане советов сопляк, который в 18-20 лет решил реализовать свой бизнес, два года мыкался, а получилось или не получилось — не важно. Но он знает гораздо больше, чем профессора, которым по 60 лет, сидят на этой теме и изучают ее. Он готов предоставить свои знания за небольшую плату и готов стать вашим коучем. А из-за низкой базы в образовании у нас есть сейчас возможность нанять коуча, который стоит дешево. Вот когда база по образованию подрастет, а я думаю, что это произойдёт лет через 15-20, в институтах начнут учить бизнесу. Но сначала начнут учить в бизнес-школах, которые никак не будут относиться к нашему обычному образованию, они будут как бы сами по себе. Вот сначала появятся бизнес-школы определенного уровня, люди начнут учиться. И только потом все-таки начнет медленно меняться наша Высшая школа. И когда она начнет давать реальные знания, которые будут полезны на практике, уровень бизнеса вырастет.
Как только начнут развиваться бизнес-школы, с этого момента коучи будут стоить очень дорого. Потому что дешево мы можем получить знания в бизнес-школе, а вот уже про нюансы там не узнаешь. Что такое бизнес-образование в группе? Это масштабируемое образование, которое должно подходить всем. В этом процессе специально вычищены все нюансы и тонкости. А вот за нюансами и тонкостями идут к коучу. Но когда, наконец-то, начнет меняться Высшая школа, тогда нормальный коуч, которого, по отзывам, люди уважают, будет стоить очень дорого. Дейл Карнеги за 16 минут своей консультации берет 4,5 тысячи долларов. И считается самым высокооплачиваемым коучем в мире.
Вопросы у предпринимателей и управленцев к «светлым головам» разные. У IT-компании они одни, у ритейлеров — вторые, у сельского хозяйства — третьи, у производства — четвертые. Понятное дело, что всем управленцам интересны юридические вопросы. Также всем нужен маркетинг, продажи. В сфере маркетинга, продаж и юриспруденции сейчас очень распространены консультационные агентства. Узкоспециализированные консалтинговые агентства — это некая побочная статья доходов для добровольных объединений. Допустим, добровольное объединение сталеплавильщиков, автостроителей. Они основываются за счет взносов, но побочной статьей у всех является бизнес-консультирование. И в том числе бизнес-образование, уже продвинутая его версия. К ним и ходят за советами.
Жена Черчилля (без совета с которой он не делал никаких важных шагов) — это «светлая голова» или ..?
— Жена — это доверенное лицо. Чемберлен специально выбирал себе в жены человека, с которым он мог бы советоваться. Он нашел мудрую женщину, которая была старше его на 8 лет и давала Чемберлену хорошие советы. Он на ней женился, провел с ней всю жизнь счастливо и благодаря ей достиг хороших высот. Он сознательно искал себе в жены именно такую женщину.
Куда деваются «светлые головы», которые не помогли своему «ученику» стать великим?
— Из контекста данного вопроса вытекает, что «светлая голова» — это подчиненный у начальников. Но так не бывает.
За что ценил Стив Джобс свою «светлую голову» — Билла Кембелла (соседа, мыслителя, коуча, IT-бизнесмена)?
— Стив Джобс очень много занимался духовными практиками, эзотерикой. А Билл Кэмпбелл, насколько я знаю, помогал ему строить команду. За это и был ценным.
А насколько часто и когда лидеру надо советоваться именно со «светлой головой», а не с командой?
— Вопрос уникальности знаний. Как правило, уникальность знаний узкая. Получается, что не так много вопросов, которыми можно делиться со «светлой головой». У каждого управленца набирается огромный набор «светлых голов»: по юридической стороне вопроса — одни, по маркетингу — другие, по продажам — третьи, по производству — четвертые, по инвестированию — десятые. Получается огромное количество консультантов, которые нужны бизнесмену для решения своих проблем. Одна «светлая голова» нужна только для решения чисто житейских вопросов, связанных с моралью. Вот если этот человек появляется в жизни, то люди его ценят, но стараются не аффилировать. Потому что как только его аффилируют, все понимают, что его ценность равна нулю. Внутри коллектива, среди подчиненных вы никогда не увидите такого человека. Это такой духовный наставник, типа Далай Ламы, к которому ходят на поклон или ездят в путешествие, чтобы получить совет. Эту же роль выполняют священники в церкви, просветленные люди. На самом деле, нет в природе такого человека, который бы закрывал вопросы и духовного, и бизнес порядка. Есть люди, которые закрывают отдельно взятые вопросы.
Можно ли считать «светлую голову» членом команды лидера, но особым, отстраненным от будней и суеты?
— Нет. Потому что он оказывает консультационные услуги всем людям. Не включать же его во все команды. Нет, конечно. Такого человека в команде, как мы уже определили, не существует. Это может быть подельщик, соучредитель. Но это уже команда двух, трех учредителей, они сами по себе являются командой.
Надо ли искать «светлую голову», или она сама появится в вашей жизни?
— Никогда ничего не появляется само по себе. Более того, если какой-то человек появляется в вашей жизни — бегите от него со всех ног, так как он имеет свой интерес. Простой пример. Я сижу в баре, пью пиво и прекрасно понимаю, кто я и что на белом свете. Ко мне подходит девушка на 20 лет меня моложе, ноги от ушей, красавица, и говорит: «Мальчик, вы мне очень сильно нравитесь, давайте с вами замутим». Я прекрасно понимаю, что это либо клофелинщица, либо гопстопщица, либо что-то еще в этом духе. Я буду бежать от этой ситуации.
Проводим аналогию. В бизнесе к вам приходит молодой сотрудник и говорит: «Сейчас я разрулю вашу ситуацию». Надо быстрее увольнять этого сотрудника. И не просто увольнять, а еще службе безопасности дать указания, чтобы его полностью прошерстили: что это за человек и каким образом он попал в компанию. Однозначно, что он будет решать вопросы в свою пользу или в пользу конкурентов. Поэтому, если какой-то сотрудник сам по себе появляется в вашем кабинете и говорит, что он «светлая голова» и бескорыстно будет вам помогать, тут же ищите того, кто уведет его в лес, привяжет к дереву и начнет пытать, чтобы понять его скрытые мотивы.
Многие хотят стать советниками лидера растущей компании, но как стоит отсеивать «пустозвонов», «шарлатанов» и «чувствовать» истинных футурологов и гуру?
— Это сложно делать. Если только через попытки. Вы берете одного, видите, что он профанацией занимается, берете второго — тоже профанация. Потом сами начинаете подтягивать свою образовательную базу, обкладываетесь книжками, аудио, видеозаписями, ходите на курсы, в бизнес-школу записываетесь. Со временем понимаете, что не справитесь с этим количеством знаний, у вас взрывается мозг от того, что он переполнен знаниями. Снова обращаетесь к консультантам. И уже с высоты своих знаний, которые вы получили, вам проще отсеивать ненужных людей. Но и найти полезных уже сложнее, потому что вы сами уже много чего знаете. Вы приходите к человеку, который реально самый-самый великий, начинаете с ним говорить и понимаете, что платить ему его ценник вы не будете. Потому что вы процентов 70 знаете из того, что он вам вещает. Он тоже видит в вас образованного человека, вы начинаете с ним дружить, покупаете у него единовременные консультации, но все равно все общение происходит в рамках неформальных посиделок.
Насколько детально надо погружать «светлую голову» в решаемый вопрос? Как научиться понимать его «язык» и расшифровывать его мысли?
— Если вы нанимаете человека на стороне, то вы четко понимаете его интерес. Это оплата его счета. Вы понимаете, что он не будет лезть к вам и отжимать у вас бизнес или вредить в сторону конкурентов. Он наемник. Работает за оплату. Вы много ему платите и рассчитываете на его честность, потому что он получает свои деньги и отрабатывает их.
Так как он работает за деньги, он старается всю информацию донести до вас в таком виде, в каком бы вы поняли. Он будет рассасывать все, упрощать язык, избавляться от специфических терминов, то есть он все будет упрощать, пока вы не начнете понимать его. Не вам надо стараться, а он будет стараться, чтобы вы его поняли. Если вы разговариваете «по-феням» — он выучится и будет разговаривать в вашем стиле. Потому что он понимает, что если вы не поняли его, то вы ему не заплатите.
К духовным просветителям ходят уже подготовленными. Но если вы никогда не общались с церковью, не читали Библию и не знаете их язык, ритуалы и прочее, вы не пойдёте просто в церковь. У вас будет долгий путь самообразования. И когда вы будете осведомлены в делах церкви, тогда вы пойдете на исповедь.
А как часто стоит встречаться и беседовать со «светлой головой»? По мере необходимости или регулярно?
— Когда есть потребность. Когда вы встречаете человека, который знает больше, чем вы, вы начинаете к нему интуитивно тянуться, стараться встречаться с ним как можно чаще. Это быстро вызовет перенасыщение. У вас просто голова взорвется от информации. Если вы к тому же бизнесмен, вы захотите полученные знания сразу же реализовать. Ваши сотрудники будут с ужасом ждать вашего прихода каждое утро, потому что вы с порога говорите им: «Все, ребята. Бросайте то, что вы делали до этого, теперь мы делаем что-то новое». И так каждый день. Закончится это тем, что ваша фирма серьёзно потеряет. Не думаю, что обанкротится, но потеряет долю рынка и в финансах, и в сотрудниках, потому что если не доводить до конца любые инициативы, ни к чему хорошему это не приведёт. Поэтому лучше, чтобы все вопросы рождались в вашей голове, чтобы обращаться к консультанту с конкретными вопросами. Потому что если вы будете на регулярной основе сотрудничать со «светлой головой», то у вас просто будет перенасыщение информацией. А реально вы не сможете реализовывать на практике полученные знания. Вы будете вечным учеником. Учеба ради учебы… Да, это интересно, это затягивает. Учиться всегда хорошо. Но к бизнесу это не имеет никакого отношения.
Некоторые лидеры советуются по важным вопросам с целым рядом «умных голов». А надо ли много? Когда ряд советников — это уже не «светлая голова», а что?
— Надо, как мы и говорили выше, привлекать именно целый ряд «светлых голов».
Как выстроить пределы, границы отношений со «светлой головой»? Какие сферы вне бизнеса не стоит затрагивать?
— Вы не будете священнику рассказывать про финансовые вопросы вашего предприятия, а финансовому консультанту — про свое духовное взросление.
Есть ли примеры, когда «светлая голова» напрямую начинает влиять на принятие решений? Куда это заведет? Как не допустить такой ситуации?
— В бизнесе такое сложно вспомнить. Но когда человек начинает лезть во все щели, ему говорят: «Слушай, ты перерос свою должность. Вот тебе огромный кусок ответственности». Если же такого страха потерять сотрудника нет, то с ним будут расставаться. Потому что в той ипостаси, которая сейчас есть, его излишняя инициатива ни к чему хорошему не приведет. И эту мысль надо до него донести. Как правило, с такими людьми расстаются. Потому что у любого инициатора есть свое начальство. Любому начальству не нужен человек, который мог бы претендовать на его позицию. Если я не генеральный директор, не вхожу в Совет директоров, и я полезу к собственнику с какими-то инициативами, он меня слушать не будет.
Джобс однажды упрекал свою «светлую голову» (Кембелла) в том, что он одновременно «светлая голова» и для Гугла и знает секреты маркетинга компаний. Джобс дал слабину? Лукавил? Был прав?
— С консультантами заключается договор об обслуживании. Консультант есть консультант, и у него есть договор, в котором есть обязательный пункт о конфиденциальности и полученной информации. Понятное дело, что если Кембелл знал состояние дел у всех, он мог руководству Гугл не грубо и открыто сливать информацию про Джобса, а преподнести ее следующим образом: «Мы думаем, что вам лучше вот так поступить, исходя из исследований нашей маркетинговой группы». Но если человек сливает решения Джобса его конкурентам, это говорит о его нечистоплотности.
Можно ли доверять «светлой голове» самую секретную бизнес информацию?
— Наверное, никому не стоит доверять. Насколько секретную информацию? Как я обналичиваю деньги? О том, что я расстрелял своими руками половину конкурентов?
Разделяет ли «светлая голова» груз ответственности своего клиента за неуспех движения к успеху?
— Однозначно нет. Это прописано во всех договорных отношениях, которые возникают между консультантом и консультируемым.
Будут ли у тех, кому сегодня 20 лет и впереди у них большой бизнес, свои «светлые головы»? Как они и их отношения будут отличаться от современных?
— Везде все одинаково, независимо от возраста и времен года. Что у молодых, что у старых — не важно абсолютно. Мне 18 лет, я подхожу к сантехнику и спрашиваю: «В какую сторону крутить ручку крана, чтобы горячая вода потекла?». Или мне 80 лет, я подхожу к тому же самому сантехнику с тем же самым вопросом. Сейчас очень большая потребность в «светлых головах», это большая часть образовательной индустрии. Коучинг — это все равно образование. Высшие учебные заведения не дают никаких практических знаний, полезных для бизнеса. Толковые бизнес-школы есть, но не в большом количестве. Сейчас много потребностей в консультантах. Но сами понимаете, что качество тех знаний, которые они дают, недостаточно по причине нулевой образовательной базы. Тем не менее получаемые знания не являются уникальными или специфическими. Уникальные знания можно получить только благодаря своему жизненному опыту.
Со временем будет много бизнес-школ, да и Высшая школа начнет выпускать реально рабочих людей. Высшая школа сейчас выпускает секретарей, которые могут хорошо бумажки перекладывать, людей, которые знают компьютер и Майкрософт офис. И все. Дальше знания просто не распространяются. Не важно, что у них в аттестате написано «факультет менеджмента», «факультет маркетинга» или «сайтостроение». Без разницы. В лучшем случае они знают, какую кнопочку нажать. Когда Высшая школа начнет выпускать нормальных людей с нормальными знаниями, тогда потребуются, конечно, узкоспециализированные консультанты с уникальными знаниями, которые они получили в результате своей жизненной деятельности. Не из теоретических изысканий, не из книг, а именно из практических действий. Вот такие консультанты будут нужны, но стоят они очень дорого. Но это будет не скоро. Лет через 50-70-80. Так как на сегодня в России низкая образовательная база, достаточно чуть-чуть знающих людей, которые прочитали хоть одну книжку по бизнес-специфике. И они уже могут спокойно давать советы как консультанты.
* Николай Солабуто, управляющий директор УК «ФИНАМ Менеджмент».
Беседовала Наталья Матюшина
Наша справка.
В состав холдинга «ФИНАМ» входят: АО «Инвестиционная компания «ФИНАМ», ООО «Управляющая компания «Финам Менеджмент», АО «Банк ФИНАМ», ООО «ФИНАМ ФОРЕКС».
Сайт компании: www.finam.ru