Анастасия Лобарева, HRD ГК «Грата» (Новосибирск)
В каких профессиях вы бы уже сегодня заменили людей роботами в вашей компании?
- Мы уже сейчас с одним клиентом используем робота, который занимается сбором откликов, их систематизацией, первичными звонками кандидату, отправкой анкет, размещением рекламы и обратной связью. А эйчар компании формулирует требования к кандидату — эту функцию пока машине не отдашь. Еще у нас работает программа E-Staff, я с ней давно знакома, она позволяет систематизировать информацию по всем вакансиям, списки кандидатов. У компании сейчас нет большого штата, чтобы отдать айтишникам на разработку ПО исключительно под наши нужды, поэтому мы используем готовые решения автоматизации — такие, как Google Docs, Google-опросники, Google-анкеты, Google-Disc, чтобы роботизировать звонки, отклики и т.д. Это реально экономит время. И малый бизнес, который разобрался, как пользоваться готовыми решениям в сфере роботизации и автоматизации, реально экономит деньги, не нанимая HR.
Мы в тексте вакансии сразу предупреждаем кандидатов о том, что анкета обрабатывается в автоматическом режиме, что будет звонить робот. Нам пришлось внести такую пометку, поскольку заметили, что, когда человеку звонит робот механическим голосом, кандидат, как правило, напрягается. Очевидно, это связано прежде всего с коллекторами, с долгами, с банком и т.д. Мы этот момент уловили. Кандидатов пугать не рекомендуется, поэтому мы предупреждаем заранее в тексте вакансии, что на нас работает робот.
Сейчас мы столкнулись с тем, что для увеличения количества кандидатов, нам не достаточно традиционных источников поиска. Сайты-агрегаторы вакансий не дают нам нужный поток, поэтому возникает потребность искать через соцсети. Но для такой работы малый бизнес не может позволить себе нанять слишком много людей, даже отдельного эйчара не все могут держать в штате. В этом случае HR на фрилансе — это реальный выход, и он может подбирать для своих клиентов экономичные возможности подбора. В этой части нам помогают программы, которые позволяют автоматизировать поиск через социальные сети. Создается вакансия, продвигается по соцсетям, собираются контакты, систематизируются и по алгоритму обрабатываются. Но в этом процессе мы используем и ручной труд — анализируем, кто к нам обратился. Т.е. отбор кандидатов на 100% я бы роботам пока не отдала. Это связано с тем, что резюме очень разные. Мы пытаемся через дополнительное анкетирование унифицировать информацию о кандидате, но реальный отбор резюме доверяем живым людям. Они могут увидеть в резюме потенциал кандидата, либо отобрать на еще неоткрытые вакансии.
Мы подбираем разный персонал: менеджеров продаж, сотрудников для производства, швей для ателье. Увы, пока робот не может правильно отфильтровать и выбрать нужного нам кандидата. Люди заполняют стандартную анкету, и мы уже анализируем информацию по этой стандартной анкете. И вот эту информацию уже можно давать в обработку роботам. Но это еще будущий шаг, а пока мы получаем анкету, анализируем ее вместе с резюме и проводим собеседование. Коммуникации с кандидатом по автодозвону, приглашению и обратной связи оставляем на роботов.
Когда происходит массовый набор сотрудников, то мое мнение таково: без роботизации не обойтись, так как много времени занимает рассылка вакансий, обновление, сбор откликов и дальнейшее коммуницирование. Для больших компаний с большим количеством вакансий можно эффективно использовать стандартные агрегаторы вакансий и подбор через соцсети. Чтобы бренд работодателя был на уровне, сейчас очень многие компании стандартизируют, автоматизируют обратную связь. Она приходит кандидату на почту, в вотсап и даже в пуш-уведомлениях. Это экономит колоссальный объем HR человеко-часов. Представьте, на этой же функции сидел бы HR-рекрутер. Его зарплата составила бы ориентировочно 15 -20 тыс. рублей в месяц. Причем на должности рекрутера при массовом подборе при повторяющихся действиях однозначно были бы ошибки, так как существует простая усталость, выгорание. Когда мы доверяем рутинную работу роботам, мы не только минимизируем человеческий фактор, но и даем возможность рекрутерам заняться более творческой работой.
Я видела много HR, выполняющих эту рутинную работу по размещению масс-вакансий, назначению собеседований, отправке обратной связи и так далее. От постоянных однообразных действий они быстро разочаровываются в профессии, думая что HR — это только найм, и обычно выгорают через год или два.
- Порой боты дороже работников, но какие выгоды роботизации могут перекрыть расходы?
- У малого и иногда средних размеров бизнеса нет своих HR, и они обращаются к внешним HR. В кризис большинство предприятий весьма пристально смотрит на свои затраты. HR c малым объемом компетенций они не хотят нанимать, а с большим опытом и квалификацией не могут себе позволить. И здесь возникает вопрос выгоды. Если это малый бизнес и у него одна-две вакансии в месяц, есть возможность назначить робота в качестве помощника для первичного отсева и систематизации данных о кандидате и создания базы. Если же это крупная компания, то там выгоды от автоматизации рутинных операций больше, потому что там количество вакансий, как правило, больше.
Поэтому в малый бизнес роботизация придет позже, пока вкладывать большие деньги в IT-разработку малым бизнесам смысла нет — им невыгодно. Они пользуются тем, что сейчас есть свободный доступ к сервисам, программам, облегчающим коммуникации с кандидатом и сотрудниками. В крупной сетевой, розничной, сервисной компании с большой текучестью вложение в разработку роботов и программ сполна окупается. Другое дело, что не все IT имеют такие наработки. Сейчас идет только апробирование отдельных методов, к примеру, пытаются рассылать пуш или смс-уведомления. Замечу, что и крупные компании разрабатывают решения по автоматизации отдельных HR-функций исключительно под потребность, например, в рассылке приглашений на интервью, не больше.
- Почему Билл Гейтс предложил облагать налогом труд роботов?
...
Ольга Болотова, HR-директор ООО «Перекресток Экспресс» (франчайзинговая сеть).
- Какие профессии вы бы уже сегодня заменили на роботов в вашей компании?
- На данный момент я вполне могу представить, что роботы могли бы заменить в ритейле такие профессии, как:
— промоутеры (и такие проекты уже есть),
— кассиры (очень проблемная должность в плане ошибок и воровства),
— грузчики,
— уборщики.
- Порой боты дороже работников, но какие выгоды роботизации могут перекрыть расходы?
- Если использование роботов сможет исключить человеческий фактор, который приводит к постоянным финансовым потерям, то затраты на роботов будут вполне обоснованными. К таким потерям приводят воровство, ошибки в учете, низкое качество услуг, зависящее порой от настроения работника. Гарантия стабильно высокого качества выполняемых работ — то, о чем мечтают все работодатели.
- Почему Билл Гейтс предложил облагать налогом труд роботов?
- Билл Гейтс, по сути, говорит о двух важных вещах. С одной стороны, о защите интересов работников-людей в ситуации, когда их труд может быть массово заменен на труд роботов. Хотя по факту на данный момент этот труд скорее автоматизирован и механизирован. С другой стороны, закладывает основы под восприятие роботов как отдельных участников трудового процесса, приравненных скорее к людям, чем к системам производства.
- Выгодно ли HRD инициировать роботизацию?
- Выгода HRD — это то, что выгодно собственникам и руководству компании, то есть работодателям. Роботизация выгодна на тех видах работ, качество которых страдает именно из-за человеческих ошибок или низкой продуктивности людей и при этом носит некреативный и однообразный характер. И, на мой взгляд, если эти виды работ не связаны с прямым взаимодействием с людьми. Людям в настоящее время все-таки проще и приятнее взаимодействовать с другими людьми, чем с роботами.
Как когда-то ручной труд был заменен машинным, так и роботизация может быть процессом, способным повысить продуктивность компании.
В этой связи HRD придется столкнуться с новыми задачами: изменениями психологического климата в коллективе, адаптацей людей к другой рабочей среде, решение вопросов, связанных с высвобождением персонала. И тем не менее это интереснейший челендж.
- Что будет делать HRD, если останутся одни роботы и 20 наладчиков?
....
Елена Голева, директор по персоналу компании «Шунгит».
- В каких профессиях вы бы уже сегодня заменили людей роботами в вашей компании?
- В гонке за эффективностью труда, повышением качества и скорости обслуживания клиентов возникает острая необходимость полностью автоматизировать бизнес-процессы в организации с помощью замещения человеческого ресурса на искусственный интеллект. Уже сейчас роботы активно заменяют людей в профессии складских и подсобных рабочих (грузчики, носильщики, уборщики, контролеры, домработники и т.д.).
В недалеком будущем роботы заменят работников офиса: IT-програмистов, юристов, бухгалтеров, HR-специалистов, операторов Call-центра, специалистов клиентской поддержки. А также водителей, военных, педагогов. Уже сейчас большим спросом пользуется дистанционное обучение без отрыва от производства.
Преимуществом робота является отсутствие человеческого фактора, (усталости, рассеянного внимания, нервного напряжения, проблем в семье, проблем со здоровьем и т.д.) и исполнение точного алгоритма процессной и цикличной работы в режиме нон-стоп. Программное обеспечение постоянно обновляется и модернизируется по мере производственной необходимости. И чем чаще этот искусственный интеллект «обучается», тем больше пропадает необходимость участия человека в бумажной и рутинной работе.
- Почему Билл Гейтс предложил облагать налогом труд роботов?
- Следует отметить, что повышение производительности труда с помощью роботизации с каждым днем лишает людей рабочих мест. Очевидней всего, что под сокращение попадут профессии, деятельность которых связана с выполнением административной и канцелярской работы. Билл Гейтс предложил облагать роботов налогами для того, чтобы создать новые рабочие места и помогать малоимущим, пожилым и т.д.
- Выгодно ли HRD инициировать роботизацию?
- Для собственников бизнеса автоматизация бизнес-процессов повышает прибыль в компании, а замещение людей роботами экономит фонд оплаты труда за счет сокращения количества сотрудников и оптимизации штата.
- Коснется ли роботизация управления бизнесом, креатива, визионирования?
....
Марина Волостнова, HR Business Partner американской IT-компании Bright Pattern Co.
- Какие профессии вы бы уже сегодня заменили на роботов в вашей компании?
- Тема очень интересная и злободневная. Сегодня вечером я смотрела фильм «Суррогаты» далекого 2009 года. Речь в нем идет о том, что каждый человек имеет робота, работающего от мозговых сигналов хозяина. Люди лежат по домам, облепив голову проводами, и руководят действиями суррогатов, которые отлично выглядят, обладают недюжинной физической силой, никогда не болеют, не стареют и не страдают. Эдакая возможность прожить жизнь, будучи всегда молодым, сильным, улыбающимся и добрым. Только «прожить» я поставлю в кавычки. Жизни нет, есть только иллюзия ее идеального проживания. Очень рекомендую посмотреть первые 3 минуты фильма — там кратко описана бурная эволюция человекоподобных роботов.
Так на пороге чего же мы сейчас находимся? 29 июня этого года нас ждет открытие Gigafactory в Неваде — это новая суперфабрика по производству электромашин Tesla. В настоящий момент Tesla собирает свои машины в Калифорнии, в городе Фримонт. На участке сборки установлены 10 самых больших в мире роботов-сборщиков. Ранее работники использовали традиционные стальные конструкции, а теперь наиболее физически сложная работа передана высокотехнологичным роботам. Они легко поднимают и крайне точно перемещают целый электрокар, занимая при этом намного меньше места.
Корпоративная культура компании маниакально делает людей и роботов частью себя. Роботы на заводе Tesla — это теперь не просто машины с набором технических характеристик. Сотрудники решили дать им имена в честь героев фильма «Люди Икс». Так, Ксавьер стоит рядом с наклонной линией конвейера и снимает электрокары с рельсов на пол. Затем Человек-лед, Росомаха и Зверь, которые поднимают более тяжелые конструкции, направляют автомобиль дальше по конвейеру. Гроза и Колосс находятся в самом конце пути, принимая автомобили, после чего Вулкан и Хавок их поднимают и ставят обратно на рельсы. Для рабочего персонала эти роботы являются настоящими героями, поэтому и имена у них должны быть соответствующие.
В Китае компания, производящая телефоны, сократила 90% персонала — с 650 до 60 человек и стала на 250% производительнее. Владелец фабрики не собирается останавливаться и планирует оставить в штате 20 сотрудников — наладчиков оборудования.
....
Нармина Магеррамова, HR-директор компании Crane Services (Баку).
- В каких профессиях в вашей компании вы бы уже сегодня заменили людей роботами?
- Первыми я бы заменила на роботов водителей, сотрудников ресепшн и уборщиц. Чуть позже и некоторые функции отдела бухгалтерии передала бы в управление роботам. Также со временем можно заменить роботами и отдел закупа, так как функция поиска оптимальных поставщиков возможно максимально автоматизировать. Технологии искусственного интеллекта в ближайшие годы сделают неактуальными целый ряд профессий, связанных с рутиной.
- Порой боты дороже работников, но какие выгоды роботизации могут перекрыть расходы?
- На мой взгляд, роботизация особенно актуальна в производственном секторе, где человеческий фактор очень часто подводит. Современные роботы все больше будут находить применение для выполнения трудоемких и монотонных работ. Предпочтение будет отдаваться непривлекательным и опасным работам.
Менеджмент крупных компаний все яснее осознает, что роботы могут повысить производительность труда и эффективность производства в целом, улучшить качество продукции, исключить опасную или непривлекательную работу и преодолеть нехватку рабочей силы.
При рассмотрении конкретных сфер применения следует проанализировать специальные характерные признаки современных роботов: их способность точно манипулировать тяжелыми предметами следовать заданной траектории, устанавливать детали в точные позиции (палетизация), быть легко перепрограммируемыми (малосерийная продукция) и т.д. Определённые плюсы, конечно, видны невооружённым глазом.
- Почему Билл Гейтс предложил облагать налогом труд роботов?
- По словам Билла Гейтса, в настоящее время работник на фабрике получает 50 тысяч долларов, и его доход облагается налогами, включая подоходный налог, социальный налог и другие выплаты. Если эту же работу начнет выполнять робот, то стоит подумать о том, чтобы обложить его труд таким же налогом. По его мнению, это позволит профинансировать другие виды труда, которые практически невозможно автоматизировать.
Гейтс отметил, что замена людей роботами происходит одновременно в самых разных областях и нужно принять меры для профессиональной переподготовки сотрудников, создания для них новых рабочих мест. На мой взгляд, реализация подобных проектов может длиться годами, а последствия тотальной безработицы могут быть страшными, если не продумать все очень детально. Например, последние массовые сокращения в нашей стране показали, что уровень краж, разбоев и суицидов увеличился в несколько раз. По его мнению, введение налога на труд роботов позволит замедлить процесс автоматизации и смягчить его последствия.
Основатель Microsoft далеко не первый, кто выдвинул подобную идею. Предложение ввести налоги на роботов рассматривал Европарламент, но проект отклонили. Статистика тоже достаточно тревожная. В докладе от Всемирного банка отмечается: «Доля профессий, которые могут испытывать на себе влияние автоматизации труда, в развивающихся странах на самом деле выше, чем в развитых странах, где многие из этих рабочих мест уже исчезли. Развивающимся странам советуют реагировать освоением цифровых технологий и созданием «благоприятной макроэкономической, промышленной и социальной политики».
Согласно отчету, к 2020 году из-за использования роботов будут сокращены около 7 млн рабочих мест в разных сферах. При этом рост занятости в других отраслях за тот же период составит чуть больше 2 млн. Самые масштабные сокращения коснутся офисных и административных работников: здесь к 2020 году могут остаться без работы 4,7 млн человек.
- Выгодно ли HRD инициировать роботизацию?
- На предприятиях с большим штатом и удаленными филиалами есть определенные плюсы роботизации. Также когда вопрос о сокращениях в HR отделе становится актуальным. Некоторые функции можно частично роботизировать, но о полной роботизации не может быть и речи в ближайшие лет 10-15. Есть множество функций, которые очень сложно передать пусть даже очень хорошему искусственному интеллекту.
Нижеперечисленные функции могут быть частично или полностью роботизированы или автоматизированы:
1. Кадровый документооборот.
Отказ от бумажного документооборота назрел давно. Польза от заложенных в автоматизированную систему документов очевидна. Экономия рабочего времени до 30% в компаниях с большой численностью персонала.
2. Скрининг CV.
...
Ольга Белозерова, начальник отдела оценки, обучения и развития персонала ГК «Восток-Сервис».
Опрос про роботизацию
- В каких профессиях вы бы уже сегодня заменили людей роботами в вашей компании?
- В тех, где не нужен творческий потенциал, где есть прописанные алгоритмы и требуется выверенная деятельность. Например, кладовщики, грузчики, секретари, консультанты.
- Порой боты дороже работников, но какие выгоды роботизации могут перекрыть расходы?
- Это минимизация ошибок в деятельности. Роботам не нужно отдыхать. Они способны работать 24 часа в сутки 7 дней в неделю 365 дней в году, за исключением ремонтных работ. Роботы четко выполняют программу и не обсуждают решения руководства. При этом качество выполняемой работы прогнозируемо.
- Почему Билл Гейтс предложил облагать налогом труд роботов?
- Возможно, чтобы у работодателей не было стимула полностью заменить людей на роботов, иначе люди потеряют работу. Возможен и второй вариант: человеческий труд — это добавленная стоимость в продуктах и услугах, которую предоставляют. У роботов этой добавленной стоимости не будет. Еще одна причина — неравная конкуренция между роботами и людьми. Но точно угадать ход мыслей этого человека мне сложно.
- Выгодно ли HRD инициировать роботизацию?
- Нет. Потому что они работают в системе человек-человек. Конечно, это зависит от того, где эйчар работает. Если это производство, это один вопрос. Если сфера услуг, то другой. Нам, например, невыгодно инициировать роботизацию. Мы работаем в сфере услуг, в сфере человек-человек, что предполагает много личных контактов, встреч и переговоров. Только человек может услышать другого — понять его настроение, найти к нему особый подход, предложить нужный товар или услугу.
- Что будет делать HRD, если, как в примере с китайским заводом, там останутся одни роботы и 20 наладчиков?
- Уволится. Останется один кадровик.
- Как правильно сокращать роботов, меняя их на более прогрессивных собратьев?
- Конечно, это не задача эйчара. И, скорее, речь идет о замене, а не о сокращении роботов. Если он выполняет ту программу, которую ему заложили в соответствии с нужными стандартами, требованиями, современными условиями и технологиями, думаю, это будет прогрессивный робот. И менять его не надо. Если программа устаревает, робота ждет перепрошивка. А если он вообще не соответствует технологически, то, как и любую машину, робота надо менять.
Как с любой машиной, если его технические характеристики позволяют провести апгрейд, добавить к нему дополнительные функции, чтобы он выполнял ту задачу, которая будет поставлена, он будет работать и дальше. Если нет, то робота будут менять как любую устаревшую технику. Это не сокращение роботов, а замена. Мы же не рассматриваем роботов как персонал. Это лишь машины, помощники.
- Коснется ли роботизация управления бизнесом, креатива, визионирования?..
- В ближайшем будущем нет. Сильны традиции, и роботизация не настолько внедрена в нашу жизнь, чтобы можно было предположить, что роботы заменят на этих направлениях живых людей. Мне кажется, пока руку на пульсе будут держать сами люди.
- Какие профессии никогда не заменят роботами?
- Те, где не применяются шаблоны. Это, например, ученые, артисты, диагносты, врачи, наставники, дипломаты. Там, где передаются не алгоритмы, базовые навыки, а передается мастерство и опыт, происходит полноценный процесс обучения работы с людьми и технологиями. Также роботы не смогут работать в сферах, связанных с творчеством. Они будут актуальны в той деятельности, где есть алгоритмичные, четко прописанные шаблоны.
Думаю, что будет наращиваться применение роботов для производства материальных продуктов. В данном случае качество работы прогнозируемое. В сфере услуг роботы пока не будут активно использоваться. Присутствие человека все равно будет превалировать. Они могут выступать в качестве помощников, облегчающих работу. И не хотелось бы, честно говоря, чтобы в сфере услуг число роботов росло. Все же приятнее, когда тебя обслуживает живой человек с искренней улыбкой.