Коучинг развивается и востребован в России как философия/подход в работе с людьми и как профессия. Такой вывод у меня сложился в результате дискуссии на деловом клубе «Капитаны российского бизнеса». Встреча клуба была посвящена теме «Коучинг: новый этап в России». На мой взгляд, участники с разных сторон раскрыли тему и подсветили много интересных моментов для бизнеса, которые касаются коучинга и коучингового рынка. В клубе участвовали очень разные эксперты: это, конечно, коучи – маститые, с большим числом часов практики и молодые, а также супервизоры, менторы, заказчики коучинга, провайдеры услуг, представители одной из российских ассоциаций и другие участники рынка, которые так или иначе соприкасаются с коучингом. Если обобщить многообразие мнений и высказываний, выходят следующие важные моменты:
— уход ICF с российского рынка не оказал сильного влияния на коучинговый рынок. По-прежнему коучи оказывают услуги, работая как по международным стандартам, так и по российским; есть заказчики, есть провайдеры;
— коучинг как профессия в России, оказывается, тоже есть. Работает специальная комиссия на федеральном уровне. Процесс идет. Правда, по этому пункту осталось много вопросов;
— коучинг применяется эффективно не только в бизнес-структурах, но и государственных;
— эксперты применяют мультиформатный подход в работе с человеком или с командой, куда входит и коучинг.
*Надежда Гончарова, ведущая делового клуба «Капитаны
российского бизнеса», директор по развитию ИД «Управление персоналом»,
бизнес-коуч, супервизор
— Из своего опыта могу сказать, что за последние два-три года коучинг набирает большие обороты, популярность его растет. По моему опыту, девяносто процентов клиентов — это бизнесмены. Заметила, меняется возраст клиентов.
Если раньше в основном люди 30–40 лет и более молодые, готовые к новому, то сейчас 40+. Что касается запросов, то я в основном работаю с бизнесом. Но бизнес делают люди. Поэтому, когда клиент приходит с темой командообразования, делегирования, масштабирования, фокуса внимания, в любом случае в работе с коучем всегда все это упирается в личное. На мой взгляд, очень популярны запросы: делегирование и командообразование — потому что люди грязнут в операционке.
*Наталья Пешкова, executive бизнес-коуч
— В прошлом году наша федерация проводила исследования на тему бизнес-коучинга и в результате мы отметили, что и у наших клиентов, и в общем российский рынок бизнес-коучинга следует общим мировым тенденциям, прирастает в среднем на 15–17 % в год. При всем при этом есть различия, как раз продолжая то, что сказала Наталья Пешкова, отличие в том, что глобальный коучинг в основном принадлежит корпорациям и является корпоративным, а в России практически 50–60 % коучей — это представители микро и малого бизнеса. Также развивается новая тенденция: услуги коучей заказывают госструктуры, и этот тренд действительно двигается семимильными шагами.
*Елена Костина, вице-президент Национальной Федерации
профессиональных менторов и коучей
— Результаты исследования удивляют. Сложно представить, госструктуры активно применяют коучинг. Если вспомнить спиральную динамику, то обобщенно наши госструктуры на синем уровне, а коучинг то, что не на синем. Как же у них так получается?
*Надежда Гончарова, ведущая делового клуба «Капитаны
российского бизнеса», директор по развитию ИД «Управление персоналом»,
бизнес-коуч, супервизор
— В госструктурах много молодых лидеров с гибким мнением, с достаточно современными подходами. И несмотря на то, что они работают в системе жестких регламентов работы, они стремятся к мягким способам управления командой.
*Елена Костина, вице-президент Национальной Федерации профессиональных менторов и коучей
— Год назад я начала развивать институт коучинга в нашей компании. И да, новшеству было огромное сопротивление. Но несмотря на сопротивление, как сказала Елена Костина, молодое поколение воспринимает коучинг более позитивно, чем зрелые менеджеры. Главный довод против: это не подействует. И предложение — давайте пойдём по классике, наймём тренера или внедрим менторство. Кстати, менторство уже неоднократно пробовали, но результатов желаемых не достигли. А сейчас я вижу обратный эффект развития коучинга в компании: приходят команды и говорят, нам нужен коуч. Средний уровень менеджмента и топ-менеджмент оценили эффективность индивидуального и командного коучинга. Но чтобы достичь этого уровня понимания и принятия коучинга, мы провели просветительскую работу. Сейчас коллеги из других IT-компаний, когда начинают внедрять коучинг, спрашивают: «Ну как сработало? А вообще стоит этим заниматься?» Конечно же, стоит. Я верю в этот инструмент. Но важно людей готовить к этому, чтобы ожидания и реальность сошлись.
*Анна Сушкова, HR-директор ITFB Group
— Поделюсь двумя наблюдениями.
Первое: сейчас часты запросы от клиентов на сопротивление перед изменениями или желание получить оборот в миллиарды и выше, но страшно.
Второе: ушла атмосфера молодой бойкости среди стартаперов, когда работали 24 на 7. Сейчас это уставшие 40-летние люди, которые рассказывают на конференциях только про work-life balance. На одной из конференций удивлена была, что каждый спикер говорил о том, что он работает с коучами, причем у предпринимателей часто не по одному специалисту. Они пытаются донести до молодых, что работать с коучем важно. А молодые уже тоже уставшие, как будто бы они пожили.
*Екатерина Берлова, психоаналитический коуч, бизнес-психолог,
модератор переговоров
— Начну с того, кто самый опасный человек в компании. Это руководитель, прошедший коуч-сессию или тренинг.
Столько идей, столько хочется всего внедрить, что другим хоть прячься и не вылезай. И в этом кроется большая проблема любого бизнеса, любого человека. Один в поле не воин. И когда руководитель или владелец приходит воодушевленный после коуч сессии, с грандиозными планами — мы единорогами станем, а встречает отсутствие интереса и понимания, просто как об стену, что никому это и
не надо.
*Сергей Былинкин, бизнес-тренер,
трехкратный победитель крупных всероссийских конкурсов
— Хочу тоже ответить на вопрос Надежды Гончаровой о том, правда ли, что коучинг стал востребован в госструктурах.
Действительно, в государственном секторе и некоммерческом секторе идет очень большой запрос, с одной стороны, на недирективный стиль управления для руководителей, на проектную работу и командное образование для достижения конечного результата.
*Елена Голубович, эксперт президентской академии, где работает с IT-командами, эксперт ассоциации МакО, агентства стратегических инициатив и наставник-эксперт
«Движения первых»
— В нашем обсуждении хочу обратить внимание на один момент, который тоже важен. Как коуч, я работают по определенным стандартам, я не имею права делать очень много вещей. Клиенты приходят с разными запросами, некоторые ждут совета. Бывают ситуации в работе с клиентом, когда уже недостаточно задавать вопросы. И здесь мы наблюдаем такой момент. В каком подходе продолжает работать специалист. Он работает в коучинге или применяет коучинговые инструменты и техники? И это большая разница.
Работая в коучинге, я должна придерживаться определенных стандартов, а если я выхожу за их границы, это уже не коучинг, а самодеятельность. Но всегда ли стоит продолжать работать в коучинге. Например, коучинговые инструменты в консалтинге и не только очень эффективны. Ведь главное, польза для клиента.
*Яна Тухватулина, эксперт общественного здравоохранения
и работает с такими темами, как стресс-менеджмент, управление эмоциями,
выгорание
— Попрошу Павла Пронина рассказать кейс компании, в которой он недавно работал.
*Надежда Гончарова, ведущая делового клуба «Капитаны
российского бизнеса», директор по развитию ИД «Управление персоналом»,
бизнес-коуч, супервизор
— Речь идет об IT-корпорации и о том, как мы применяли коучинг в компании на всех уровнях. Я отвечал за это направление, за время работы мы с командой создали несколько коучинговых продуктов. Сотрудникам был доступен индивидуальный, командный коучинг, life, business коучинг, executive также. Клиенты — сотрудники всех уровней. Результаты были очень хорошими. Но со временем руководство приняло решение, что основной акцент сделать на менторинге в развитии персонала.
Есть разные подходы для работы с людьми, и один из них менторинг. И менторинг, как будто более понятный для людей, и в нем могут принимать участие большее число сотрудников.
Когда в компании появился менторинг, коучинг не исчез и его по-прежнему применяют, но не в таких масштабах как раньше.
Остался прежде всего коучинг для топ-менеджеров, также командный коучинг. То есть, если у команды или у конкретных сотрудников есть запрос на коучинг, они могут его заказать самостоятельно. И они так и делают. Важно, что у сотрудников есть опыт работы в коучинге, и они понимают, когда им это необходимо.
Я убежден, что во многом развитие коучинга в компании зависит от воли бизнес-заказчик, от того, насколько руководство понимает и разделяет ценности коучинга и понимает, зачем этот инструмент нужен в корпорации.
*Павел Пронин, бизнес-коуч
— До недавнего времени в основном заказчиками были предприниматели. А сейчас увеличилось количество клиентов, которые работают в найме, в том числе и в госсекторе.
Многим интересен именно индивидуальный коучинг. Когда я задаю вопрос, а почему вы искали именно коуча, то люди вполне осознанно говорят, что это про развитие, про движение вперёд. Клиенты понимают уже, что они приходят именно прокачать себя, свою личность, своё мышление. Например, мы с клиентом 6–7 сессий работаем, он прокачался и говорит: «Виктория, спасибо, встретимся, когда у меня будет следующий левел. А сейчас я пошёл искать себе бизнес-наставника». То есть люди чётко уже понимают, кто чем им может помочь. Что касается запросов, коллеги ранее сказали, действительно много запросов на масштабирование либо на создание нового бизнеса, делегирование, развитие лидерства. Также многие клиенты работают над построением карьерного трека. Ещё заметила из своей практики, что очень востребован гибридный формат. То есть, например, когда длительный контракт, есть сессии, которые чисто коучинговые, а в какой-то момент мы договариваемся с клиентом на наставническую сессию, например, про лидерство либо про делегирование, выходит смешанный формат, при котором клиент получает принцип одного окна.
*Виктория Серенькая, бизнес коуч и наставник, работает
в индивидуальном формате
— Хочу обратить внимание на то, что многие до сих пор мыслят в парадигме: или психолог, или ментор, или коуч. Сейчас пришло время, когда нужно мыслить в парадигме и то, и другое. Технология wingwave коучинга как раз соединяет работу с целями и с эмоциональным состоянием человека. Потому что, если не работать с состоянием человека, то и цели достигаться не будут. Быстрее работает всегда бессознательное. И решения принимаются в моменте из бессознательного.
К сожалению, большой консерватизм я наблюдаю, потому что коучи говорят, у нас рамка, мы с эмоциями не работаем, с убеждениями мы работаем только на уровне неокортекса. Хотя необходимо понимать и говорить о важности знания нейробиологии и о том, как работает головной мозг. Важно понимание, что человек целостен и невозможно выделить отдельно и активизировать только работу неокортекса и не работать с лимбической системой. Нужно быть универсальным специалистом.
*Светлана Бадаева, основатель академии Нейрокоучинга, Wingwave коуч
— Сейчас прошу Татьяну Косяеву рассказать о том, как государство собирается регулировать деятельность коучей.
*Надежда Гончарова, ведущая делового клуба «Капитаны
российского бизнеса», директор по развитию ИД «Управление персоналом»,
бизнес-коуч, супервизор
— Моя коучинговая практика началась в 2007 года, в 2009 году я сразу вступала и в ICF, и в АРК.
На рынке после того, как в 2022 г. году произошли определенные события, существует множество стандартов коучинга, и это создает сложности как для коучей, так и для клиентов.
Но ситуация постепенно меняется. С февраля 2023 года я являюсь членом экспертной группы в Совете по профессиональным квалификациям в области управления персоналом. Это национальный совет при президенте РФ. В совете представлены коучи очень разных модальностей, конфессий, как мы иногда смеемся. И по факту мы уже победили, потому что на самом деле профессия «коуч» есть. В 2024 году, в мае, произошла легитимация коучинга. Теперь в реестре национального агентства развития квалификаций утверждены четыре квалификации коучей. Но работа еще продолжается, потому что идет процесс подготовки оценочных средств. Еще хочу обратить внимание на такой вопрос, кто и когда становится коучем. Кому эта профессия близка. Человек в течение жизни набирает к своему образованию различные квалификации и становится уникальным специалистом с широким спектром возможностей. Поэтому коучинг — фактически профессия второго этапа жизни — базируется на очень разных мультимодальных историях.
На этой встрече многие уже затрагивали тему мультимодальности. У меня есть своя личная позиция по поводу мультимодальности в коучинговой практике, я абсолютно за нее, потому что человека разделить на части невозможно.
И когда мы работаем в executive coaching, бизнес coaching, важно помнить, что человек живой и цельный. И если у него дома беда, например, онкология у близкого, и мы в работе с ним как коуч не дойдем до этой глубины, не затронем этой болезненной ситуации, то клиент не сможет повысить свою эффективность, выполнить задачи, поставленные перед ним в компании.
Поэтому это огромная ответственность, когда мы соприкасаемся с живым человеком, живой человеческой душой. И моя позиция, что коучинг — это не про целеполагание, а про смыслополагание. Почувствуйте, пожалуйста, разницу. Смыслополагание вместо целеполагания. Это огромная разница.
*Татьяна Косяева, супервизор по стандартам EMCC, executive
и бизнес-коуч, соматический коуч (EMDR), коуч разделенных команд, коучинг культурных различий (Rosinski), бизнес-ментор, PCC ICF, эксперт СПК УП, к.с.н.
— Хочу резюмировать услышанное и порассуждать о том, что изменилось на рынке.
Первое, на мой взгляд, коучинг зафиксировался на рынке как самостоятельный продукт. Ситуация на рынке коучинг B2C и B2В разная. Мне кажется, с коучингом для B2С чуть полегче. B2C — понятный свободный рынок людей, на котором клиенты находят своих коучей и решают личные задачи. Здесь ранее говорили, что люди не хотят идти к психологу, я тоже заметил этот тренд. А еще многие исследователи утверждают, что растет спрос на персонализацию в
работе.
Второе, что касается коучингового B2В рынка.
Коучинг как таковой — одна из самых крутых профессий современной России, которая умудрилась сходу зайти с правильными профессиональными стандартами, сообществами, ассоциациями. Я вообще всегда коучинг приводил как пример. Например, если возьмете HR, у HR до сих пор нет нормальной профессиональной ассоциации. А у коучей их хотя бы пара на страну, в соответствии с международными стандартами, уж точно развернуто.
Я заметил, ситуация с корпоративным заказчиком сложнее, чем с B2C. Условный работодатель продает на рынке рабочие места и говорит: «Дорогие соискатели, придите и купите мое рабочее место». А дальше работодатели конкурируют друг с другом за соискателей и говорят — вот мое рабочее место, вот тебе удаленку сделаем, а вот у меня руководители покруче, а у меня коучинг есть. И тогда коучинг является такой фичей рабочего места, которое на рынке позволяет работодателю выделиться среди других. На мой взгляд, Павел Пронин очень хорошо сказал: «Топ-менеджмент когда будет использовать этот инструмент? Только в ситуации, если он близок ему по ценностям, по культуре, пониманию, в глубине, смыслам».
Вот мне как раз кажется, что пока в России превалирует первый тип. То есть есть какая-то модная фича, давайте ее привинтим, попробуем продать соискателям идею, что с помощью коучинга можем менять поведение, управлять более сложными вещами.
Последнее, что хочу сказать, поскольку я в Академии Госслужбы работаю, то не могу не защитить госслужбу.
Мы, к сожалению, снаружи часто воспринимаем госслужбу как один такой большой слипшийся комок. На самом деле это огромное количество очень разных организаций с очень разными культурами, уровнем менеджмента, где одновременно может scrum работать и какой-нибудь жесточайший воинский учет. Но в госслужбе это все одновременно.
*Владимир Оглоблин, HR консультант, занимается
продуктовым HR
— Радует, что идет развитие особенно сильных специалистов, а также устойчивое, последовательное изменение и развитие коучингового рынка в целом. Все это даст хорошие последствия для бизнеса и не только.
*Николай Якимов, коуч
— Хочу дополнить других выступающих, которые говорили про мультимодальность. У меня одна из аудиторий — это предприниматели, обвиненные в экономических преступлениях. Естественно, у этих людей много психологических проблем, но приходят они ко мне с бизнес-запросом. В таком случае работать только с бизнес-запросом, игнорируя психологию, физически невозможно. Я как специалист не могу бросить человека, сказав, ему что «с этим не работаю, идите к психиатру». Всё равно продолжаю работать с клиентом, потому что ему нужна поддержка.
*Екатерина Берлова, психоаналитический коуч, бизнес-психолог,
модератор переговоров
— Меня тоже затронула тема мультиформатности. Действительно, специалисты работают, совмещая разные направления. Это абсолютно нормально, особенно если мы говорим про коучинг и менторинг, например. Либо даже во время сессии, если специалист понимает, что у него есть релевантный опыт, он может поделиться им. Я всегда могу спросить у клиента, хотел бы он, чтобы я поделилась с похожим опытом или нет. На мой взгляд, это абсолютно допустимая норма. Я тоже являюсь сертифицированным EMDR-практиком и отдельные элементы органично могу встраивать в коучинговую сессию, чтобы привести в ресурсное состояние.
*Елена Голубович, эксперт президентской академии, где работает с IT-командами, эксперт ассоциации МакО, агентства стратегических инициатив и наставник-эксперт
«Движения первых»
— Важная тема – выбор коуча в корпоративном секторе. Выбор происходит по-разному, когда выбираю коуча для индивидуальной работы с топ-менеджером и для командного коучинга.
Выбирая индивидуального коуча для топ-менеджера, это executive коучинг, конечно, смотрим по сонастройке, по запросу вообще, какого человека в роли коуча топ хочет видеть, с кем сработается. Конечно же, внимание обращаем на опыт, на стаж, какими запросами занимается. И очень важный момент, коучи для топ-менеджмента обязательно должны быть сертифицированы. Клиенты на это смотрят. Чем больше регалий, тем лучше. Многое решает индивидуальная встреча коуча и клиента, дальше обратная связь. Бывает и так, классный специалист, с большим опытом, но что-то не срастается. И тогда начинаем смотреть другие варианты.
Для командной работы поиск коуча или коучей строится иначе. В нашей компании командный коучинг прежде всего для сотрудников middle уровня. Первое, смотрим по запросу и по референсу по рынку. Второе, бюджет, насколько мы вписываемся, договариваемся, обсуждаем.
И немаловажно, с чем я столкнулась, это загрузка коучей. То есть бывает так, что мы готовы стартовать на 100%, а коуч занят на много месяцев вперёд. И ему вписаться в регулярные встречи достаточно сложно. Приходится искать дальше.
*Анна Сушкова, HR-директор ITFB Group
— Вопрос к Анне Сушковой. В интервью ранее вы говорили, что при выборе коучей для топ-команды важна сертификация ICF. Выходит, российские ассоциации в этом вопросе проигрывают. Как вы считаете, это только подход в вашей компании? Или это вообще по рынку так?
*Надежда Гончарова, ведущая делового клуба «Капитаны
российского бизнеса», директор по развитию ИД «Управление персоналом»,
бизнес-коуч, супервизор
— Я могу прокомментировать только про IT-сектор. Люди, достигающие в карьере уровня топ-менеджмента, в первую очередь требовательны к себе и к своему бэкграунду, а также у них высокий уровень ожиданий по отношению к тем, с кем приходится работать, в том числе и коучам.
Клиенты executive коучинга не интересуются только сертификатом или стажем работы. Но они задают мне вопрос: «Почему я рекомендую работать именно с этим коучем?» И тогда мне проще дать рекомендации, привести как аргумент, что у специалиста международная сертификация, тогда будут установочный контакт и переговоры более короткими, чем если это коуч вообще без сертификации.
*Анна Сушкова, HR-директор ITFB Group
— По поводу сертификации хочу поделиться своим опытом. Когда ICF ушёл из России, я слышала на рынке мнение, что не важно, можем и без них, есть же российские ассоциации и там можно сертифицироваться. Но вот по личному опыту могу сказать, когда я получила сертификат ICF, PCC уровня, отношение клиентов ко мне сильно изменилось.
Объяснение простое, клиенты знают про сертификацию ICF, эта ассоциация себя уже зарекомендовала.
Еще хочу сказать про запросы клиентов. Последние полгода очень востребовано командообразование, потому что раньше бизнес выбирал сотрудников, сейчас сотрудники выбирают, где работать. И эта тенденция в ближайший год будет усиливаться. Отсюда командный коучинг, я думаю, будет актуален в бизнесе. А если вы командный коуч, соответственно, обязательно должны быть executive коучем. Так как работа с командой, это работа в первую очередь с лидером.
*Анаит Бадалян, владелица монобрендового спа-салона Babor Beauty spa в Самаре, сертифицированный коуч ICF PCC, командный коуч
— Коллеги, у меня один очень важный вопрос. Я работаю в тренинговой компании, и мы в компании регулярно решаем вопросы коммуникаций, кроссфункций между друг другом.
Сейчас наступает момент, когда прошли три года с момента последней сертификации тренеров, коучей. Как мы обсудили сегодня, ассоциаций коучей много, стандарты формируются.
А куда мне сейчас отправлять на обучение, сертификацию моих коучей? Как сделать выбор? Где это будет, скажем, стратегически верно?
*Илья Глазырин, писатель, ведущий стратегических сессий, тренер