Эта новость типична для среднего и малого бизнеса? С какими вариантами вам приходилось сталкиваться?
–На мой взгляд, для среднего и малого бизнеса эта новость не типична. Впервые слышу, что у руководителя воруют деньги, а он молчит и чего-то ждет. Средний бизнес компактен, и директор чаще в курсе происходящего в силу размеров компании. А в малом бизнесе непонятно, почему руководитель знал, что была кража, но ничего не предпринял. В моей практике и в практике моих клиентов таких ситуаций не было. Система контроля в таких компаниях может быть построена по упрощенной системе, в отличие от крупного бизнеса. Например, для акционерных обществ законодательством предусмотрено наличие совета директоров (наблюдательного совета) и ревизионной комиссии. В малом бизнесе внутренний контроль зачастую осуществляет руководитель и/или собственник.
Как надо защищать фирму от подобных случаев?
— По каждому факту подобных нарушений и краж необходимо находить виновных, наказывать их, расставаться с ними. Сразу же писать заявление в полицию, не жалеть такого сотрудника несмотря ни на что. Конечно, лучше строить работу так, чтобы максимально предотвратить подобные ситуации. Например, проверять счета, которые подписываешь. При появлении нового контрагента необходимо запросить подробную информацию о нем у бухгалтера или менеджера. Регулярно проверять Банк-Клиент, а в случае отсутствия доступа к нему запрашивать выписку у бухгалтера. Бухгалтер должен знать, что руководитель в курсе и держит руку на пульсе. Когда компания берет организацию на бухгалтерское сопровождение, она не должна пропускать счета без личной визы генерального директора, а также предоставлять ежедневную выписку. Есть еще несколько правил, цель которых — максимально обезопасить и клиента, и обслуживающую компанию. В описанной ситуации у меня больше вызывает подозрение поведение руководителя, который знал о хищении и ничего не предпринимал.
Что в резюме главбуха вас может насторожить?
— Меня в резюме главного бухгалтера может насторожить частая смена работы. Если главный бухгалтер менял работу каждый год — что это значит? Сделал годовой баланс и ушел? В 70-80 процентах случаев это говорит о непрофессионализме кандидата. Можно было бы говорить о непростом характере работника, но даже если у главного бухгалтера сложный характер, то я, например, предпочту оставить его на работе, чем расстаться с ним и заменить менее профессиональным, но более покладистым.
Рекомендации можно сегодня подделать?
— Подделать можно все что угодно, и рекомендации не исключение.
Когда и кто из честных изначально сотрудников может вдруг «хапнуть»?
— Иногда люди, работая долго на одном месте, начинают думать, что им все позволено и сойдет с рук, и если возникает возможность «хапнуть», и воспитание позволяет сделать это, то многие на это идут. Существует так называемый «треугольник мошенничества», который складывается из доступа к материальным и денежным средствам, самооправдания и давления внешних обстоятельств. Первое слагаемое самое простое — посмотрите список сотрудников, имеющих доступ к деньгам и материальным ценностям. Вор и мошенник оправдывает свои действия тем, что это не он вор, а руководство компании, которое платит ему маленькую зарплату. «Я не ворую, я доплачиваю себе то, что мне не доплатили». И чем дольше работает сотрудник в компании — тем выше риск. Эти два момента — доступ и самооправдание — присутствуют всегда. А вот третий — давление внешних обстоятельств — тот самый «спусковой крючок», который и запускает в действие машину преступления.
Как решают проблему компенсации и наказания те, кто не выносит сор из избы?
— Думаю, что в первую очередь рублем — до наемных сотрудников обычно так лучше доходит. Я использую именно такой подход. Стоит обратить внимание и на то, по какой причине руководство предпочитает «не выносить сор из избы». Если руководитель сам ворует, использует служебное положение для хищений, то такому руководству бороться с воровством главного бухгалтера будет очень сложно.
Стоит ли в РФ ввести, как в Бразилии, легальную базу криминальных сотрудников? За и против?
— Стоит внести. У меня даже есть два кандидата из бывших сотрудников на включение в эту базу. Конечно, необходим документально подтвержденный факт «криминальности».
Как косвенно могут негативно влиять на бизнес сотрудники с криминальными намерениями?
— От них ущерб материальный, негативная атмосфера в коллективе, может пострадать репутация компании.
Вы бы взяли на топ-позицию отличного профи (например, гарантированно откроет вам новый рынок), но пойманного вчера на открытом воровстве?
— 50 на 50. Зависит от того, кто поймал и каковы факты и доказательства. Если я поймала — не взяла бы однозначно.
Насколько высокая зарплата и премии могут снизить желание сотрудника незаметно и безнаказанно приворовывать?
— Не думаю, что это 100%-ная гарантия. Если бы проблему воровства можно было решить с помощью высоких зарплат, это давно бы уже сделали. На мой взгляд, воровство — это социально-психологическая проблема. Особенности личности, воспитание, экономические факторы — когда люди привыкают к определенному уровню жизни и всеми способами стараются сохранить достигнутый уровень. В моей практике был клиент, который платил руководящему составу вознаграждение выше рынка, но это не уберегло собственника от хищений.
Молодое поколение чем-то отличается в этом плане от старшего? Как их контролировать и сдерживать от приворовывания?
— Молодые, мне кажется, более безбашенные, чем старшее поколение. У них легче идет контакт с новинками техники и связи, которые можно использовать в различных мошеннических схемах. При этом молодые специалисты могут быть недостаточно опытны — у них желание построить карьеру, а не любой ценой урвать свой кусок здесь и сейчас. Как сдерживать? Не подавать пример, не давать полной власти, регулярно контролировать и стараться подбирать коллектив из доверенных людей. Не имеющего достаточного опыта можно научить, а вора вы не перевоспитаете. Как контролировать? Используйте тесты для главных бухгалтеров; посмотрите, как бухгалтер оформляет первичку, как закрывает операции, насколько аккуратно работает в базе. Можно обратиться в специализированные компании, которые дадут заключение по квалификации бухгалтера. Такие компании помогают собственнику/руководителю работать на опережение и предотвращение экономических преступлений в компании. Такой подход более эффективен, чем разбираться потом с последствиями хищения.
* Ирина Морозова, генеральный бухгалтер, руководитель компании «Бухгалтерия.ру».
Беседовала Оксана Паничкина