Марина Багаева, руководитель крупной федеральной телекоммуникационной компании
— О каких видах карьеры мечтают менеджеры?
— Успешные, амбициозные люди мечтают о карьере, которая приносила бы им чувство удовлетворенности и самореализации. К руководящей позиции я шла с детства: со школы хотела быть большим начальником, поэтому целенаправленно выбирала вуз по менеджменту, так что образование я изначально получала профильное, чтобы быть управленцем, топ-менеджером. Свою карьеру я начинала с самых низов — с позиции продавца-консультанта телекоммуникационной компании. Мне было важно понять (кроме процесса продаж), как строится весь учет. Я попробовала себя в роли менеджера по развитию розницы, совмещая при этом должность бухгалтера по товарным позициям. Зачем мне все это было нужно? Если говорить о профессиональных качествах, мне хотелось понять, как работают процессы продаж, и изнутри, и снаружи. Только зная все нюансы, можно научиться грамотно управлять данным процессом. На понимание тонкостей продаж у меня ушел год. Как раз через год мне предложили перейти в другую компанию. Там я заняла позицию менеджера по работе с партнерами, где отвечала за всю Сибирь: за развитие направлений партнерской розницы, платежных систем. Я была ответственна за открытие точек сети.
Если говорить о карьерном росте, я выросла до руководителя отдела конкретного региона. Из новых направлений у меня появился корпоративный рынок B2B, маркетинг и реклама, обслуживание офисов в полном виде. Я всегда опиралась только на свои силы, поэтому постоянно занималась самообразованием. В первую очередь это была специальная литература. Могу сослаться на Стивена Кови («Семь навыков высокоэффективных людей»), Тимоти Голви («Работа как внутренняя игра»). Мне было важно постоянно получать информацию о том, как развивать себя, какие приобретать компетенции. Я регулярно посещала различные тренинги, направленные на развитие управленческих качеств, компетенций. Со временем поняла, что одного высшего образования мало, и пошла учиться на МВА — направление «менеджмент и стратегическое управление».
— Как по-разному менеджеры хотят достичь своей цели?
— Путь у всех действительно разный. Я хотела знать специфику работы в отрасли с нуля, с линейных позиций. Это дает возможность понимать процесс изнутри и на будущее — разбираться в особенностях работы подчиненных.
— Какие качества характера помогают, а какие мешают?
— Самое главное — точно знать, чего вы хотите и за какой период нужно достичь целей, и понимать, какие для этого нужны ресурсы. Я в свое время даже составила свой четкий бизнес-план, где прописала, как буду добиваться своей цели. Я понимала, какой мне нужно становиться, как и в какую сторону мне нужно меняться, и старалась максимально этому плану следовать. Соответственно, любой человек, который хочет построить карьеру, должен понимать, чего он хочет достичь. В жизни всегда надо расставлять приоритеты и быть реалистом. Если вы хотите стать успешным топ-менеджером и одновременно создавать семью, уделять ей много внимания, у вас ничего не получится — одна из сфер обязательно просядет. Я старалась максимально быстро развиваться и получать необходимые навыки, пока молода и достаточно свободна, ничем не обременена.
Топ-менеджеру важно быть эффективным и результативным и создавать вокруг себя команду таких же сотрудников, нацеленных не на процесс, а на результат. Наработать в себе эти качества можно. «Топ» должен уметь ставить задачу, определить конкретный срок по ее исполнению. Именно управленец определяет правила игры, но его подчиненные обязаны четко понимать, какие ожидания должны оправдать и какие результаты нужны руководителю. Чтобы быть результативным, следует развивать такое личностное качество, как ответственность в рамках компетенции. Любая задача компании сопряжена с взаимодействием с коллективом, поэтому результативный «топ» должен не бояться коммуницировать и решать сложные вопросы. Сейчас, к сожалению, на рынке труда очень мало сотрудников, готовых давать результат, но есть потенциально настроенные на результат люди. Задача «топа» — разглядеть таких людей и нацелить их на достижение результата. В этих сотрудников надо очень много вкладывать. Большинство этапов становления молодого специалиста результативным сотрудником зависит от руководителя.
Результативность нужна сотруднику на любом этапе карьеры. Давайте возьмем, например, офис-менеджера — его результативность весьма важна для компании. Рассмотрим функцию «делопроизводство»: если офис-менеджер с ней не справляется, соответственно, вся документация будет с ошибками и сдана не вовремя. В итоге это может привести к отсрочкам сроков оплаты. А нерезультативный топ-менеджер — это вообще беда для компании. Если мы говорим о каком-то инженере, у которого есть четкий план строительства, то от инженера тоже требуется результативность, потому что от того, как будет сдан объект, в срок или нет, зависит вся коммерческая составляющая. Управленец должен уметь набирать себе грамотную команду: можно еще на этапе собеседования понять, будет человек результативен или нет. Даже если человек обладает на сегодня достаточно малым опытом, я понимаю, что он может набраться его на определенном кейсе. Если у человека есть желание стать эффективным и результативным и влиться в мою команду — я могу помочь получить недостающий навык.
Помешать может отсутствие гибкости, потому что на высокой позиции есть определенная доля политики. Понятно, что не будешь угоден всем и каждому: у всех разное видение вопросов, поэтому в любом случае необходимо развивать в себе гибкость, учиться быть чутким, прислушиваться к мнению других. Даже если другие люди в чем-то неправы, надо стараться находить общее решение и достигать целей компании. Если управленец не гибкий и не готов меняться в соответствии с ситуацией, не готов слушать других, это может помешать и ему, и делу. Помогает достичь вершин настойчивость, потому что на пути встречается очень много препятствий, которые надо всегда решать, не следует этого бояться или стараться обходить стороной. Если всегда избегать препятствий — они будут снова повторяться, значит вы должны просто прожить этот этап. Необходимо понимать, зачем даны проблемы, в чем их цель. Нужно отвечать за свои слова, нужно быть открытым человеком, потому что без этих качеств на уровне топ-менеджмента — никуда. Это важно! Во-первых, на тебя смотрит вся компания, люди многому у тебя учатся, для них важна обратная связь и определенная степень открытости, так что самые важные качества топ-менеджера — это гибкость, настойчивость, целеустремленность и ответственность за все свои действия.
— Необходимые этапы?
— В своем росте я всегда опиралась на четыре основных этапа. Это некая структура, которая постоянно помогает мне на пути личностного и профессионального роста. Прежде всего, появляется идея, которая вдохновляет и помогает двигаться к цели, поэтому первый этап — это вдохновение. Следующий этап — внедрение. Я скрупулезно изучаю цель и понимаю, как мне добиваться результата, как двигаться дальше: чему учиться, какая команда должна быть рядом, как развивать людей. Затем нужно понять, насколько этот план и его развитие сопоставляется с моими внутренними ценностями, приверженностями и отношением ко всему. Важно, чтобы путь к цели, используемые средства не противоречили жизненным принципам, чтобы у меня была соответствующая репутация, чтобы ставящиеся перед партнерами задачи я могла выполнять и сама, понимала эти задачи. Если я чувствую себя внутренне гармонично, спокойно, это серьезный маркер того, что я все делаю правильно. Последняя стадия — достижение цели, некое завершение, как раз тот этап, который я имею на сегодняшний день.
Я придерживаюсь такого мнения, что внутри каждого человека есть все необходимые ресурсы для достижения поставленной человеком адекватной цели. Просто нужно ясно понимать, чего ты хочешь, и целенаправленно выстраивать путь к результату, при этом не надо бояться ошибаться. Надо уметь брать на себя ответственность и за допущенные ошибки. Следует извлекать из них уроки и идти дальше, не опасаясь ничего. Очень важный момент: стремящийся к «топовой» позиции человек должен быть лидером. Необходимо уметь вести за собой команду, вкладываться в этих людей и не бояться своих идей, не бояться отвечать за тех, кто собрался вокруг тебя.
— Старт у всех разный, но какой старт сулит больше шансов? И наоборот?
— Денежный вопрос, конечно, присутствует, но все равно к старту можно подойти очень рационально. Для начала купите себе книгу для самообразования. На саморазвитие — посещение семинаров, чтение литературы, общение с профессиональными людьми и лидерами — всегда можно найти ресурс, в том числе и денежные средства, которых потребуется не так уж много. Это могут быть как ваши деньги, так и работодателя. Достаточно убедить его, что вам нужен тренинг или семинар, который позволит вам в будущем вывести компанию на иной уровень. Глобальных затрат это не требует, это больше вопрос желания. Считаю, что наиболее успешны те топ-менеджеры, которые в свое время начинали с самых азов своей отрасли, если они в ней и остались. Каким бы хорошим управленцем человек ни был, если он не понимает, как этот процесс устроен, то будет видеть только поверхность. Сейчас бизнес развивается в любом сегменте достаточно сложно, потому что рынки в России уже насыщены. Важно понимать саму структуру каждого бизнеса и то, как устроен весь процесс, чтобы управлять затратами и повышать эффективность. Следует постоянно искать возможность заработать, оптимизировать процесс, упростить его.
— Кто и как восходит на вершину? Кто срывается в пути?
— Срываются в основном те, кто считает, что путь в «топы» дается очень просто. Такие люди свято верят в то, что в один прекрасный момент их просто возьмут и назначат на должность, потому что они получили высшее образование, хорошо соображают. Им кажется, что опыт и знания не так уж и важны, что все вокруг должны, поэтому и обязаны назначить. Часто такой человек с неадекватными амбициями на начальном этапе показывает хорошие навыки, потенциал, и вышестоящий руководитель вкладывает в этого человека силы, дает возможность расти, но у звезды «вырастает» корона, и человек начинает «звездить», в итоге не справляется с возложенными обязанностями и падает в яму. Основной причиной успеха является трудолюбие и стремление к назначению и росту, подкрепленные успехами на более низкой позиции. Потенциально успешный человек готов отвечать не только за свой фронт работ, но и за другие вопросы, которые важны для компании, готов активно участвовать в ее жизни, проявлять себя, быть таким сотрудником, который не только свою команду заряжает энергией, но и все вокруг начинают шевелиться. Отлично, когда сотрудники всех департаментов видят, что человек движется вперед, к чему-то стремится, и тоже понимают, что работать в удовольствие гораздо лучше.
Некоторые срываются, не дойдя до цели, так как во время пути недостаточно четко все распланировали. Не было поддержки, а были только сложности, человек тратил много усилий, недостаточно делегировал, не доверял своей команде, соответственно, брал все функции на себя и, конечно, ломался. Чтобы все предотвратить, нужно доверять людям. Да, это сложно, потому что они могут подводить, но без этого никак. Из ошибок тоже можно извлекать уроки. Я увлекаюсь коучингом и позитивной психологией, поэтому больше доверяю не интуиции, а опыту. Я провела собеседования с тысячами людей, потому что работаю с розницей. Несмотря на свой опыт, к каждому собеседованию я подбираю разного рода кейсы, прорабатываю их и даю людям для решения определенные задания. Обычно эти задания связаны с обычной жизнью: мне важно посмотреть, как люди ведут себя в ней. Есть и профессиональные задания. Можно сопоставить эти две вещи и оценить, какие у человека развиты личностные качества и профессиональные навыки, можно ли его растить дальше или же нет.
— Кто и почему остается вечным замом?
— По моим наблюдениям, такой человек хоть и стремится стать начальником, но все-таки морально не готов к этому. Во-вторых, наверняка не проявляет того уровня принятия решений и того уровня ответственности, который необходим. Заместитель все-таки в большей степени исполнитель, за счет этого он остается на позиции вечного зама. Могу дать совет — проявлять инициативу. Когда такого зама на период отпуска или какой-то длительной командировки руководителя ставят временно исполнять обязанности начальника, заместителю следует показать свои способности. Надо обязательно участвовать во всех внутренних конкурсах таким образом, чтобы проявить себя, брать на себя проекты компании, чтобы все подразделения посмотрели на вашу работу, чтобы была возможность показать, на что вы способны. Важно значительное время уделять внутреннему пиару себя в компании. Очень многие замы зачастую, достигнув позиции «топа», перестают рассказывать о том, какой пласт работы они выполняют, и складывается следующее впечатление: что им директор сказал, то они и делают. И тогда подчиненным, окружающим кажется, что замы отвечают за свой функционал и на большее не способны. На самом деле это не так. Обычно заместители гораздо грамотнее и больше знают, чем их непосредственный руководитель. Это, конечно, не правило, но зачастую так и бывает.
— Расскажите об удачных и неудачных карьерах.
— У меня есть один неудачный пример моего сослуживца, когда человек из продавца очень быстро вырос до руководящей позиции и, по сути, не знал, что с этим делать дальше. После двух лет работы на позиции начальника его просто понизили до уровня рядового менеджера-исполнителя. Руководитель, который повысил этого сотрудника, разочаровался в нем, убедившись, что он не обладает необходимыми компетенциями, но здесь есть и вина руководителя, который не уделил должного внимания адаптации и развитию этого человека, и как факт получился такой результат. Но был и успешный опыт, когда человек с позиции менеджера вырос до уровня заместителя, а сейчас занимает позицию директора. Этот человек не боялся ответственности и брал проекты в рамках всей компании, а не только в своем функционале, активно участвовал во всей организационной жизни компании, очень ярко себя проявлял. И команда у этого сотрудника была самая сильная, даже сейчас люди из его команды работают на руководящих позициях. Он влиял на другие подразделения, стимулировал их к совместной работе.
— Есть ли у Вас кумир среди лидеров бизнеса? Кто и почему? Чем этот лидер Вам нравится?
— Не могу сказать, что для меня кто-то является кумиром и авторитетом. Я у всех учусь понемножку. Например, относительно креативного подхода к бизнесу можно много сказать о Стиве Джобсе, идеи которого, привязанность к бренду очень импонируют. Если говорить об управлении персоналом, то в этом плане я еще не встретила человека, который бы меня поразил. Могу сказать о генеральном директоре, управляющем известной сетью отелей. В данном случае полезно посмотреть на работу «топа» в разрезе клиентского сервиса: как они работают со своими клиентами, строят свой бизнес. Существенный вес в данной компании имеет линейный персонал, к которому здесь подходят очень структурированно. Если говорить об известных управленцах, я восхищаюсь Алишером Усмановым, потому что в его практике инвестора не было еще ни одного неудачного проекта. Все проекты успешны, и человек сейчас является руководителем нескольких бизнесов, каждый из которых удачен. Алишер Усманов начинал с базовых вещей и шел к успеху постепенно. Успешных людей объединяет наличие цели, стремление к ней и лидерские качества, потому что люди, обладающие лидерскими качествами, не в состоянии сидеть на месте. Лидеру можно выдать зубочистку и отправить в пустыню — и он построит там шикарный дворец. Лидерские качества позволяют вести за собой людей и подвигнуть на многое.
— Как Вы планировали карьеру и какие ошибки совершили на пути к ней?
— Иногда брала к себе в команду не тех людей, но мне это дало очень хороший урок, и я стала более тщательно подходить к отбору. Такой опыт тоже нужен, для того чтобы понять для себя, как работать и с этими людьми, почему происходят ошибки в подборе и как не допустить подобных ошибок в будущем. У меня был период в жизни, когда мне предлагали «топовую» позицию, но с переездом в очень отдаленные уголки Севера, причем можно было очень быстро вырасти. Это, скорее, не ошибка, но сейчас я понимаю, что зря отказалась от той возможности, надо было попробовать приобрести и такой опыт тоже.
— Карьера завтра… как она изменится?
— Я не философ, мне очень сложно рассуждать на эту тему. Наверняка понятие карьеры претерпит определенные трансформации. Что касается поколения молодых сотрудников, приходящих наниматься на работу сейчас, то я вижу, что многие молодые ребята просто не готовы работать с такой же ответственностью и отдачей, как предыдущие поколения. Молодежь хочет иметь очень высокую заработную плату, но при этом не готова вкладываться в работу и саморазвитие, хочет получать от жизни больше удовольствий, но не прилагать для этого усилий. Молодым людям хочется ярко и часто отдыхать, развлекаться, но при этом не трудиться. У них практически нет цели: сегодня день прошел — и хорошо. Они часто не то что не планируют свое будущее, но даже и не задумываются о нем. Мало кто из них думает о том, что будет завтра, кем станет, чего хочет добиться. Это очень настораживает, потому что не знаешь, к чему все приведет, скорее всего, ни к чему хорошему. Какие у нас будут врачи и учителя, бизнесмены?.. Такая ситуация связана с изменением мира и его восприятием. На молодежь сейчас давит большой объем информации. Люди меняются — трансформируются приоритеты и ценности. Вы видите, настолько автоматизируются и информатизируются все процессы вокруг, в том числе и неформальное общение. Многие предпочитают общаться через социальные сети, а не встретиться и поговорить с человеком. Общение через социальные сети происходит в замкнутом пространстве — дома или в кафе. Да и сами люди трансформируются — они стараются не усложнять свою жизнь: вести общение дома в шортах удобнее. Это гораздо проще, нежели привести себя в порядок и пойти пообщаться лично. У нового поколения формируются новые комплексы, молодежи зачастую лень налаживать «живые» контакты. Молодым людям кажется, что все доступно и придет само. Часто нет никакого стремления ни к чему. Сейчас формируется потребительская модель. В нас было заложено, что родители нам ничего не должны: они довели нас до студенческой скамьи, а остального мы должны добиваться сами. Новое поколение считает, что родители должны помогать в построении карьеры, давать деньги. Соответственно, пусть мама или папа думают, где найти деньги на поступление, а потом, может быть, родители меня куда-нибудь устроят на работу — я сам не хочу прилагать к этому усилий.
Что касается меня, то я имею четкие планы относительно будущей карьеры. Планирую организовать бизнес, связанный с дайвингом, и работать с группой инструкторов. Этим я хочу добиться не столько определенного дохода, сколько возможности заниматься любимым делом и уделять больше времени семье, а также жить в теплых краях. Хочу уехать из Сибири туда, где тепло, это моя мечта. Когда увлечение становится бизнесом, большого дохода оно не приносит.
— Мальчиш-Плохиш — кто это?
— Если говорить о людях, которые делают карьеру на своей скандальности, на самопиаре, то, например, Чичваркиным я восхищаюсь. Я очень расстроена тем, что талантливый предприниматель ушел из этого бизнеса. За Чичваркиным было так интересно наблюдать! Что ж, желаю ему успехов виноделии. Мне импонируют такие люди. Он создал свое имя и имя компании сам, своими руками, делал он это постепенно и вкладывал в процесс создания яркого, нестандартного бренда интересные идеи. Кроме эпатажа, Чичваркин больше ничем не мог выделиться на высококонкурентном рынке и не побоялся рискнуть: использовал очень много нестандартных подходов в работе с розницей.
Если говорить о Мальчишах-Плохишах в плане непорядочности, то нечистоплотных людей в бизнесе довольно много, к сожалению. Очень многие компании построены на следующих взаимоотношениях: мне хорошо, а как себя чувствуют другие — коллеги, сотрудники, партнеры, нам все равно. Не буду приводить конкретные примеры. Что касается в целом темы «Мальчиш-Плохиш», то каждый для себя сам выбирает путь. У кого-то получается идти самостоятельным и при этом честным путем, у кого-то дело больше строится на связях родителей. Одни создали бизнес в процессе распада СНГ, и бизнес пошел. У других бизнес, наоборот, в те времена распался. Историй очень много.
— Есть ли закономерность в том, что кто-то достигает вершин, а кто-то нет?
— Могу поделиться собственным опытом. Во-первых, следует очень четко ставить цель: для чего она нужна, что она вам даст и что вы готовы для этого сделать, в том числе и чем вы готовы пожертвовать. Следует уделять очень много внимания своему образованию, своим личным качествам и ориентироваться на саморазвитие, при этом не сдаваться при трудностях, бороться и достигать поставленной цели. Я такой же живой человек, как и все. Были этапы усталости, когда хотелось все бросить, когда я задавалась вопросом: «И зачем мне все это нужно?» Но за мной стояла моя команда, которая не давала мне расслабляться. И мне очень важно, чтобы эти люди тоже достигали своих целей, потому что я отвечаю за своих сотрудников. Когда у меня возникали упаднические настроения, я брала на себя новый проект, с которым никогда еще не сталкивалась, и совместно с командой мы выкладывались, работали, тогда уже не оставалось времени на удручающие мысли, необходимо было преодолевать какие-то трудности, добиваться результата. Для меня самая лучшая мотивация — увидеть результат от проекта или действия, которое я произвожу. Если я не вижу результата, значит я что-то делаю не так. В этом плане я себя пытаюсь координировать.
Я не только занимаюсь бизнесом, управлением, но и веду весьма энергичный образ жизни. Кроме дайвинга, занимаюсь другими активными видами спорта. Люблю путешествовать, очень много читаю. Это мои основные источники вдохновения.
— Поделитесь своим опытом.
— Не стоит путать понятия топ-менеджера и бизнесмена. Топ-менеджер — это наемный сотрудник, которому дается определенный ресурс, это управленец, задача которого управлять и достигать целей, поставленных акционерами либо какими-то собственниками бизнеса. Человеку, который открывает собственный бизнес, нужно быть готовым самому отвечать за все процессы, самому от себя требовать ресурсы. Хотелось бы обратить внимание на то, что, перед тем как открыть собственный бизнес, необходимо очень детально прорабатывать бизнес-план. На моей практике было множество таких горе-бизнесменов, которые, не проработав бизнес-план, не рассчитав затратную и доходную модель, вкладывали денежные средства в бизнес и потом очень быстро прогорали: даже приходилось продавать имеющуюся недвижимость и автомобили. Здесь очень важно самому определить, насколько ты готов нести ответственность за самого себя и насколько готов управлять всем процессом. Когда бизнес только начинается, первые 2–3 года идут в основном затраты. Если это бизнес с привлечением средств, какая-то франшиза, то здесь очень много просчитанных кейсов, надо встречаться с компанией, рассматривать бизнес-планы и принимать решения, рассчитывать, насколько хватит инвестиций. В такой ситуации наемным менеджерам проще, у них уже есть ресурс, их задача быть результативными управленцами, эффективно набирать людей, достигать целей, грамотно расходовать инвестиционные ресурсы, стратегически смотреть на вещи и использовать имеющийся ресурс. В своем деле легко можно планировать собственное время, когда ты нашел людей, которым доверяешь, и они могут управлять процессом.
Как я уже говорила, в плане саморазвития я большое внимание уделяю коучингу. На этапе своего активного развития в качестве управленца я посетила очень много тренингов различного уровня, прочитала множество литературы, но без практики все бесполезно. Главный инструмент в работе управленца — умение разбираться в людях, в чем может помочь только психология. Помимо этого, я всегда работала с большими командами, состоящими из 250 человек и более. Когда команда большая, достучаться персонально до каждого практически невозможно, нужно обладать определенным инструментом, поэтому меня заинтересовал коучинг. Мне было важно понять: как сплотить команду и организовать ее работу в едином направлении, как снять внутреннее напряжение в команде, как готовить сотрудников к изменениям, как добиться сверхрезультата. Я поняла, что если освою эти инструменты, то получу то, что мне необходимо получить от переговоров. Плюс я смогу более эффективно управлять большой командой. И надо сказать, коучинг дал ответы на мои вопросы.
Беседовала Светлана Федюкова, fedyukova.svetlana@mail.ru
Источник: Секретарское дело